Pompa ciepła. Co wpływa na koszty eksploatacji. Zmiana ustawień zmniejszy rachunki i wydłuży żywotność.

[carinus]

21 godzin temu, marcus312 napisał(a):

Teoretycznie może tak ale gdzieś  słyszałem że przy pracy na najniższej mocy spada COP.

 

Niska moc nie oznacza niskiej sprawności, wszystko zależy jak jest dobrana moc samej pompy i kiedy zacznie pracować taktując niemiłosiernie.

[marcus312]

Długa praca sprężarki na niskiej mocy  oznacza gorszy COP dlatego czasami lepsze jest taktowanie w granicach podanych przez producenta  .Sprężarka lubi się wkręcić na wyższe obroty wtedy pracuje z wyższą sprawnością uzyskując wyższy COP.

[carinus]

COP będzie zależny od parametrów dolnego i górnego źródła. Obciążenia samej sprężarki są podyktowane dążeniem do utrzymania zadanych parametrów i od harmonogramu pracy zależy kiedy pompa stwierdzi że jej praca jest nieoplacalna.

[Tomek15]

On myśli że to jest jak z kotłem gdy pracuje na niższej mocy ma mniejsza wydajność 😁

[marcus312]

 Kto ma pod licznik i ciepłomierz to już też pewnie  doszedł do podobnych wniosków.

[carinus]

3 godziny temu, Tomek15 napisał(a):

On myśli że to jest jak z kotłem gdy pracuje na niższej mocy ma mniejsza wydajność 😁

Jaki kocioł masz na myśli? Smieciucha?

[marxxx]

W dniu 30.01.2023 o 17:19, wacio1967 napisał(a):

 Jeżeli u mnie w tej chwili starcza grzałka 2kW w nocy i to nie cały czas, to według schematu -10 = 2COP, +10 = 4COP, powinna brać 700W z sieci. W dniu dzisiejszym od 0:00 do 6:00 grzałka wyssała z sieci 6kW, czyli średnia wyszła 1kWh. Jakbym miał PC i po wychłodzeniu goniłbym temperaturę wyszłaby średnia 300W na h? Chyba nie.

Grzałka ma  COP1, nigdy więcej. 

W dniu 29.01.2023 o 19:25, carinus napisał(a):

Chyba jest odwrotnie niż piszesz i lepiej tego na YT nie publikuj, bo ktoś jeszcze zacznie tak robić na swoją zgubę. Ogrzewanie podłogowe nie jest zalecane w sypialni, ale pomijając to jaki jest sens wychładzać coś z dużą bezwładnością cieplna, żeby później znowu przez kilka godzin to nagrzewać. Lepiej zmniejszać na grzejnikach, gdyż one reagują znacznie szybciej i znacznie szybciej wchodzą na swoje parametry grzania. Gorzej jak ktoś bez względu na sposób grzania wychładza coś na kilka godzin i ponownie rozgrzewa, czyste marnotrawstwo.

Wydaje mi się że nie rozumiesz zasad działania powietrznych pomp ciepła.   Czym chłodniej na zewnątrz tym COP będzie niższy, czyli rośnie ilość energii elektrycznej potrzebna do wytworzenia energii cieplnej. 

Fizyki nie oszukasz.  

Jeżeli twoja pompa musi wytworzyć np. 100KWh energii cieplnej na dobę do ogrzania domu to tą energie musi wytworzyć. Nasz zysk polega na tym że jeżeli masz okazję wytworzyć tą energię za pomocą pompy ciepła gdy na dworze  jest np. +5C, zamiast gdy jest -5C to zużyjesz przykładowo 25 kWh prądu (COP3,5)  zamiast 40kWh przy  -5C (COP 2,5) 

Przy grzałce z buforem zużyjesz 100kWh prądu na wytworzenie 100kWh ciepła. Tu znów zyskasz grzejąc w taniej taryfie, bo COP sie nie zmienia wraz ze spadkiem temperatury na zewnątrz. 

Sztuka polega na tym, aby tą energię rozłożyć tak aby w domy był komfort cieplny. Idealne bufor, ogrzewanie podłogowe itp.  

[wacio1967]

3 godziny temu, marxxx napisał(a):

Grzałka ma  COP1, nigdy więcej. 

Czyżbym się mylił ? Grzałka elektryczna nie ma COP1 ? Jeżeli nie, to jakie COP ma grzałka elektryczna ?

[carinus]

3 godziny temu, marxxx napisał(a):

 

Wydaje mi się że nie rozumiesz zasad działania powietrznych pomp ciepła.   Czym chłodniej na zewnątrz tym COP będzie niższy, czyli rośnie ilość energii elektrycznej potrzebna do wytworzenia energii cieplnej. 

Fizyki nie oszukasz...

Wydaje mi się że nie potrafisz czytać czegokolwiek, ze zrozumieniem tematu wypowiedzi. Nie pisałem o zasadach działania PC, tylko o Twoich teoriach wachlowania temperaturami w zależności od systemu ogrzewania. Przeczytaj co napisałem jeszcze raz i pomyśl.

[wacio1967]

W dniu 29.01.2023 o 17:47, marxxx napisał(a):

Przy -10C COP może oscylować w okolicy 2, zaś przy +10C będzie to już około 4. Oznacza to że przy -10C pompa zużyje o 100% więcej prądu niż przy +10 stopni C.

I czy w takim przypadku jest sens się bawić w grzanie według taryf? W nocy jest chłodniej więc PC musi zużyć więcej energii. Do tego musi nadrobić straty z dnia, gdzie COP było korzystniejsze. To się nie spina ekonomicznie. Grzałka i taryfa droga i tania, to jak najbardziej, ale PC to niepotrzebne kombinowanie.

[szakallo]

Wacio - przyznam że nigdy nie zastanawiałem się nad tym i przyznam że jest w tym sporo racji ciekawy argument do sprawdzenia. 

[o6483256]

Panowie, po co dyskutujecie z "youtuberem", o raczej miernej wiedzy, którego oglądają techniczni laicy.

Edytowane 8 Lutego 2023 przez o6483256

[carinus]

@o6483256 Teraz wchodząc na YT trzeba mieć sporą wiedzę, żeby z ,,gąszcza fahowego materiała'' wyłowić sensowne perełki z treściwymi komentarzami.

[szakallo]

Najgorsze jest to że promowane ścierwo na youtube zazwyczaj jest tak niskiej wartości że aż nóż się sam w kieszeni otwiera. Oby nasze dzieci były wstanie odnaleźć się w tym bagnie.

[Trener40]

1 godzinę temu, wacio1967 napisał(a):

 To się nie spina ekonomicznie. 

Spina się spina.Akurat grzeje dwoma klimami non stop przy G12W + CWU tylko w w tańszej taryfie. Wychodzi korzystniej, niż przy stałej stawce. 

Edytowane 8 Lutego 2023 przez Trener40
Literówka

[o6483256]

Mój ulubiony "kanał szmatławiec"

https://www.youtube.com/@4nrgy

 

😁

Większość ludzi, po prostu się nie zna i trafia do nich taki prosty materiał (często z przekłamaniami), stąd taka oglądalność tych kanałów. 

Nie ma się co ludziom dziwić, w końcu nie można znać się na wszystkim, a większość ma wiedzę bardzo przeciętną.

Zresztą Ci co to oglądają, są raczej z tych marzycieli którzy pomysłów youtuberów nie wprowadzają w życie, dzięki czemu nie trafiają na większą, czy mniejszą minę.

Od czasu do czasu, ktoś im uwierzy i zmarnuje trochę pieniędzy, a to jest najlepszy nauczyciel.

Wpisy pod materiałami wideo zazwyczaj moderowane, więc żadne niepochlebne komentarze nie mogą się przebić.

[carinus]

Mając swój bagaż doświadczeń, staram się kolejne błędy poznawać u innych, zanim zdążę sam popełnić.

Oglądając materiały o wiatraczkach, miałem kiedyś ochotę na montaż czegoś niewielkiego, dodatkowo sąsiad namawiał mnie do szybszej decyzji i zakupu grupowego. Dobrze że szukając wiedzy, dokopałem się filmików speca, który wyjaśnił które rejony Polski mają szanse zagwarantować jakiekolwiek warunki do pracy małych wiatraków. Już nawet nie kupowałem anemometru żeby przekonać się ze to chybiony pomysł.

[marcus312]

Można podjeść też w ten sposób że żaden kanał  nie jest zły jak coś tam już wiesz to wyciągniesz zawsze jakieś wnioski dla własnych korzyści najważniejsze żeby samemu w tych wszystkich formach przekazu nie ulec zaszmatłaniu .Można też zawsze przerwać oglądanie jeżeli forma przekazu nam nie odpowiada.

W niektórych rejonach naszego kraju to wiatrak tylko jako ozdoba domu.

Edytowane 8 Lutego 2023 przez marcus312

[o6483256]

Wiatrak poniżej kilkudziesięciu kilowatów jest ozdobą w każdym rejonie Polski 😉

 

PS No chyba, że zamierzamy nim zasilać kamerę do obserwacji okolicy i nic więcej.

Edytowane 8 Lutego 2023 przez o6483256

[carinus]

Tylko drogie zasilanie tej kamery nam wychodzi. Nie miałbym nic przeciwko, gdyby to kosztowało 100-200zł, wiadomo że za jakiś czas przyniesie zyski. Na razie wiem że słońce świeci codziennie, raz lepiej, raz gorzej, ale codziennie. Wiatru takiego solidnego, może nie być tygodniami.

[o6483256]

W moim regionie jednym z najbardziej wietrznych w zeszłym roku na wysokości ok 10m były tylko 3 dni gdzie wiatr przekroczył 10m/s i to przez kilka godzin dziennie. 

Średnia to ok 4m/s

 

Te wiatraczki które sprzedają jako elektrownie wiatrowe do niczego się nie nadają (oprócz ładowania chińskich lampek ogrodowych, czy kamer)

[Kordjano]

15 minut temu, carinus napisał(a):

 Na razie wiem że słońce świeci codziennie, raz lepiej, raz gorzej, ale codziennie. 

Świecić świeci ☀ Tylko że w zimie to stale chmury ,deszcz ,śnieg ,albo mgła i nic z tego świecenia nie ma .

[carinus]

Tak nie do końca tego słonka nie ma. Nawet grudzień-styczeń mam ponad 100kWh miesięcznie. Zawsze to coś, pewniejsze niż niepewne wiatry.

[o6483256]

43 minuty temu, Kordjano napisał(a):

Godzinę temu, carinus napisał(a):

Świecić świeci ☀ Tylko że w zimie to stale chmury ,deszcz ,śnieg ,albo mgła i nic z tego świecenia nie ma .

Z "wiatraka" jeszcze mniej, w stosunku do kosztów inwestycji. 

Edytowane 8 Lutego 2023 przez o6483256

[Kordjano]

Co to jest 100kwh ? w lecie to miewałem po 60kw na dobę ☺️

Tak tylko rozważam ,bo niektórzy rozmyślali nad magazynami energii ,ciekawe co by w zimie na magazynowali .

 

Cytat