Welna mineralna, czy piana pur?

[Oldeq]

Dzięki MAC08- a to oto chodzi z tą folią,wszystko jasne.....Pozdro......

 

 

[Emilder]

Tylko nie ma co przesadzać z tymi rewolucyjnym spostrzeżeniami zwłaszcza przy dachach z oknami duchowymi. Dacie 10 cm grubiej i światła jak w katakumbach, którego już i tak mało wpada przy zabudowanym oknie 30 cm. Ponadto można przeliczać kiedy się to zwróci jeśli damy lepszą wełnę, ale warto pomyśleć też o upałach i życiu na poddaszu. Co do wszelkich lepszych folii one też mogą mieć wady np. Zasięg telefoniczny.

U mnie jest połozona wełna mineralna od Ursa. Lambda 0,038. 

[o6483256]

Grubsza wełna, okna "głębiej" osadzone. Światła bezpośrednio wpada mniej, ale odbitego od ściany mamy więcej.

[Oldeq]

Co do tych okien to na poddaszu są po obu szczytach okienka 50cm na 50cm a po co tam wogole są...

[vlad1431]

Tylko nie ma co przesadzać z tymi rewolucyjnym spostrzeżeniami zwłaszcza przy dachach z oknami duchowymi. Dacie 10 cm grubiej i światła jak w katakumbach, którego już i tak mało wpada przy zabudowanym oknie 30 cm. Ponadto można przeliczać kiedy się to zwróci jeśli damy lepszą wełnę, ale warto pomyśleć też o upałach i życiu na poddaszu. Co do wszelkich lepszych folii one też mogą mieć wady np. Zasięg telefoniczny.
U mnie jest połozona wełna mineralna od Ursa. Lambda 0,038. 

Ja się zawsze właśnie zastanawiam, czy ktokolwiek liczy kiedy zwróci się taka izolacja. Znajomy architekt jeszcze całkiem niedawno mówił, że więcej niż 10cm styropianu na zewnątrz mija się z celem. Podobnie gość od piany mówi, żebym nie dawał więcej niż 18cm na poddaszu, z tego żyje, to duża firma, 2zł od każdego centrymetra więcej musiałbym zapłacić. Czyli 160m2 × 4zł jakbym chciał dołożyć 2cm żeby było równe 20cm tak jak ma być we wniosku z Czystego Powietrza. 640zł koszt żaden, tylko z tego co mówił, 18cm są w stanie wypluć na jeden raz, grubiej już jest ciężko przy tym rodzaju piany.

[Wello]

To, czy opłaca się dać grubszą warstwę powinno się policzyć samemu, a nie słuchać architektów czy instalatorów. Zapytaj ich o obliczenia, inaczej rozmowa z nimi nie ma sensu. Tak jak piszesz, dodatkowe 2cm to żaden koszt skoro i tak już jest robota. Koszt styropianu, nawet teraz, nie jest duży w stosunku do całej roboty, więc dodać te 5cm na ścianę to żaden finansowy problem. Odnośnie okien, to nie prawda, że przy zwiększaniu grubości izolacji wpada mniej światła. Przy grubości izolacji 1m owszem, ale różnica pomiędzy 10-20 czy nawet 30cm jest znikoma.

[o6483256]

Przy grubej izolacji, światła, nie wpada wcale mniej, a więcej! Jakim cudem? Sytuacja jest bardzo prosta, światła wpadającego bezpośrednio jest mniej, ale odbitego od elewacji więcej!

No chyba, że ktoś zrobi sobie elewację w czarnym kolorze, to faktycznie będzie inaczej 😉

Mam 20cm styro grafit i 30 wełny, jak robiłem ocieplenie, też od wszystkich słyszałem, że za dużo itd... Teraz nagle okazuje się, że Ci co najgłośniej krzyczeli już narzekają, że mają za mało.

[Oldeq]

,Nie jestem żadnym fachurą ale ciekaw jaki gruby stropian jest w lodówkach i myślę że nie grubszy jak 3 cm a różnica temperatur ogromną bo w pomieszczeniu  np.. 23stopnie a w zamrażarce -20 stopni....

[sambor]

W lodówkach jest lepsza izolacja niż styropian, a energia potrzebna na schłodzenie lodówki jest stosunkowo spora - dla lodówki 300l to ok 1,5kWh/dobę.

Jakby to odnieść do domu ok 200m2 i wys 2,5m - czyli 500m3 to przy ścianach izolowanych jak w przeciętnej lodówce potrzeba by było - 1470kW/24h co daje moc grzewczą ok 61kW - tego to nawet najstarsi hydraulicy nie wymyślili. 

Jak widać lodówka jest kompromisem między ekonomią wykonania i ekonomią eksploatacji.

Najnowsze lodówki ( w najwyższej klasie eco)  i tak potrzebują 2x mniej en el niż w/w ale to i tak słaba izolacja w porównaniu do izolacji domu.

[Mac08]

Najprościej policzyć, 3cm pianki w lodówce 0,025 daje U=0,72, przy różnicy temperatur 20* mamy 15W. Zamrażalnik ma raz grubszą izolację, 6cm więc na m2 też 15W. 4m2x15W×24hx30dni=43kw/miesięcznie strat. To jest to, o czym pisał @vlad1431, producent umie liczyć, czy mu się grubsza izolacja opłaca, a użytkownik czy chce mieć mało miejsca w środku. Z poddaszem to samo, 15 a 30 wełny skalnej zrobi różnicę znaczną, kosztem miejsca.

@sambor Przy takiej izolacji wkoło mi wyszło poniżej 20kw/h na dom 500m3, czyli powyżej 600m2 powierzchni. Przecież 3cm najgorszego styropianu to dużo lepiej, jak surowa ściana.

Edytowane 23 Czerwca 2022 przez Mac08

[sambor]

25 minut temu, Mac08 napisał:

Przy takiej izolacji wkoło mi wyszło poniżej 20kw/h na dom 500m3, czyli powyżej 600m2 powierzchni. Przecież 3cm najgorszego styropianu to dużo lepiej, jak surowa ściana.

Kolego dom musi mieć wysokość wewnątrz min 2,5m co daje 500m3/2,5m = 200m2 , a nie jak kolega podaje 600m2.

Wiadomo że 3cm jest dużo lepiej niż 0 (zero) cm ale nie znaczy to że jest dobrze.

[Mac08]

+200m2 podłogi i 200m2 sufitu, więc się zastanawiam nad tym 61kw mocy, jak wyszło. Bez sufitu jak niedawno miałem 30-40kw spokojnie starczało.

[sambor]

Masz lodówkę o poj 340l = 0,34m3, która pobiera ok 1 kWh en el/ 24h.

Dom o pow 200m2 ma objętość 2,5mx200m2 = 500m3

Proporcjonalnie dom jest większy od lodówki 500/0,34= 1470 razy, czyli powinien pobierać 1470x więcej en  niż lodówka.- to oczywiście duże przybliżenie, ale 1470kWh/24h= 61kW

[Mac08]

Nie chcę spamować, ale domów poprzecinanych w kratkę co 50cm nie mamy, więc to żadne przybliżenie. 🤣

[sambor]

W dniu 24.06.2022 o 00:46, Mac08 napisał:

więc to żadne przybliżenie. 🤣

Ale to chyba Ty zaczęłeś to porównanie izolacji domu i lodówki, oczywiście ono nie ma sensu