Palnik Kipi Palnik Kipi W Naszych Piecach Wymiana Doświadczeń Użytkowników

[eliks]

10 godzin temu, tamyja napisał:

Jak nie ma , jak jest . Po stanie przejściowym początkowej fazy rozpalania ( gdzie preferuję najpierw powrót) powrót utrzymuje się sporo powyżej 40 stC.  Na mieszaczu mam tyle co i na kotle ( w stanie ustabilizowanym) więc po co ma się kocioł dźwigać? Wtedy byłaby i wyższa temperatura spalania, a co za tym idzie straty kominowe, a tak ciepło optymalnie idzie w kaloryfery. Wydaje mi się, że tak optymalnie wykorzystuję ciepło ze spalania. W stanie ustalonym spaliny mają <60 st

Rozumiem. Natomiast nowy kocioł w ten sposób szybko byś zajechał, pytanie jak będzie tutaj. 40* na powrocie i spaliny na poziomie 60*, może być ciekawie. Czysto masz w kociołku?

[Kordjano]

@eliksa stary nie?🙂 

wydaje mi się że kolega @tamyjama raczej nie stary kociołek ,

Najszybciej rdza pojawi się w okolicach czopucha .

Do pelleciaka najlepiej zawór  Vtc  tak by kociolek nie stygł przy postoju , to nie piec na ekogroszek gdzie się pali na okrągło , to nic dobrego dla kotła jak nam się wychładza do temperatury kotłowni , teraz kotły nie są oblepione smołom ,wiec blacha ma kontakt z tlenem i wilgocią .

[eliks]

Godzinę temu, Kordjano napisał:

a stary nie?

Też, masz rację, ale ja nie chcę zaczynać gównoburzy na temat temperatur bo zaraz ktoś znowu się odezwie że ma 40 na powrocie, 50 na zasilaniu i jest super. Nie chce w tym uczestniczyć. 

 

[tamyja]

5 godzin temu, Kordjano napisał:

@eliksa stary nie?🙂 

wydaje mi się że kolega @tamyjama raczej nie stary kociołek ,

Najszybciej rdza pojawi się w okolicach czopucha .

Do pelleciaka najlepiej zawór  Vtc  tak by kociolek nie stygł przy postoju , to nie piec na ekogroszek gdzie się pali na okrągło , to nic dobrego dla kotła jak nam się wychładza do temperatury kotłowni , teraz kotły nie są oblepione smołom ,wiec blacha ma kontakt z tlenem i wilgocią .

Jaka Twoim zdaniem powinna być temperatura spalin, by rdza nie pojawiała się w okolicach czopucha, jak piszesz?

Ja u siebie by zwiększyć temperaturę spalin musiałbym podnieść moc lub zwiększyć temperaturę powrotu, ale wtedy gdzie ekonomia palenia?

[Kordjano]

Nie wiem Kolego , bardziej chodzi o to że kocioł ma zimne starty ,czyścisz kociołek to obserwuj , ekonomia to jedno a kociołek to drugie .

[papen76]

U mnie dochodzi pod 150 stopni w miałowcu. Rdzy w czopuchu brak.

[PioBin]

Przy wyjsciu z kotla 55C temperatura spalin okolo 100C u mnie.

Przy podniesieniu temperatury kotla o 10C okolo 10C-15C jest tez podniesiona temperatura spalin. Moc i nastawy palnika identyczne w obu przypadkach.

20-30C start kotla to nisko. Na bank dojdzie do chwilowej kondensacji. Pozniej zniknie. Dobrze byloby to podniesc do 40-45C,

[olo231]

Lepiej spalić 5 worków pelletu więcej niż wymieniać piec za kilkanaście tyś. zł może się mylę ale temp powrotu nie powinna być niższa niż 45* a najlepiej jak by była 50 u mnie jest min. 45*  ustawiona i zawór 4d steruje temp powrotu i temp zasilania na grzejniki ustawioną na 44/43* i ją trzyma a jak się piec już z instalacją rozbuja to temp powrotu jest kilka stopni niższa od zasilania ustawionego na 75* co prawda to się rzadko zdarza bo termostat pokojowy szybciej piec wyłączy (temp pokojowa ustawiona na 21.5* h 0.8*) niż piec osiągnie 75 ale zdarza się że dobije piec do 75* z tego co zauważyłem to piec na 100% mocy chodzi około 24 min do tego dodać trzeba jeszcze rozpalanie i wygaszanie ale to daje około 15 minut więcej w sumie

Edytowane 15 Grudnia 2021 przez olo231

[mac65]

W dniu 14.12.2021 o 21:58, Taziur napisał:

Gdzie zainstalować ten czujnik spalin? Zamiennik też da rade ?

Dwustan czyli rozumiem manualne ustawienie pieca a nie fuzzy logic. Jeśli tak to jakie by były najlepsze?

Sam czujnik instalujesz w czopuchu , trzeba wywiercić mała dziurkę chyba fi 6 , nie pamiętam a przewody podłączasz w sterowniku do listwy pod wyznaczone do tego zaciski ( wszystko jest opisane na schemacie w instrukcji) .Czujnik spalin to CT2S ale sprawdź w swojej instrukcji bo ja mam MAX 920 P1-k i mam jakieś fabryczne zmiany w palniku ( szczegółów nie znam ale coś z elektryka )

Tak tam sa w ustawieniach dwie opcje standard albo fuzy logic. jeśli Ci przeciąga to masz błędnie ustawione progi temperatur w opcji modulacja palnika  bo w opcji fuzy logic on korzysta z tych samych ustawień co standart tylko że dąży zawsze do zadanej temperatury , natomiast w opcji standard jeśli osiągnie temperatury pośrednie to od razu przechodzi na przypisana do tej temperatury moc aż do minimalnej ustawionej . Trzeba poustawiać temperatury h1 i h2 i przypisać im moc i nadmuch z jakim ma pracować . Jak odbiór ciepła przez budynek będziesz miał większy niż minimalna moc z jaką palnik będzie pracował to palnik sie nie będzie wygaszał a jedynie balansował pomiędzy mocą pośrednią a minimalną ustawioną  .Dokładnie to jest wyjaśnione w instrukcji sterownika w "ustawienia kotła - regulacja mocy " Ja mam h1 na 4 a h2 na 8 , natomiast moce możesz sobie ustawić odpowiednio na 30 i 50 % ustawionej mocy maxymalnej palnika ( nie mylić z mocą fabryczna , chyba że masz ustawione to samo ) . Ja dla h2 mam moc min 5 kW.

 

[piotrkierys]

Witam
Prosze Was o pomoc, Mam problem z niedopalonym peletem w popielniku
Kociol Lumo 20kW kociol pracuje z buforem 800l +landomat. Pelet to Feniks Premium
Teraz kociol nagrzewa caly bufor w 2, 5godz do 60c , zwiekszam kalorycznosc to wydluza sie czas nagrzewania bufora
A jak ustawie kalorycznosc na 5 to sonda lambda ustawia mi nadmuch na 50-60% prosze o rade co moge zmienic

Edytowane 17 Grudnia 2021 przez piotrkierys

[papen76]

@piotrkierys wrzuć zdjęcie przez przeglądarkę. Tapatalk przestał obsługiwać grafiki... Albo coś gryzie się z forum

[Tomek0407]

Ale w czy jest problem? Większa kaloryczność to mniej Ci poda w jednostce czasu na palnik peletu co przełoży się na dłuższy rzeczywisty czas ładowania bufora. Kaloryczność na 5 też tak mam. Jakie masz ustawione progi tlenu? Takie nadmuchy są spowodowane próbą sondy dobicia do ustalonych progów  tlenowych. Może to kwestia peletu? 

Edytowane 17 Grudnia 2021 przez Tomek0407

[PioBin]

3 godziny temu, piotrkierys napisał:

prosze o rade co moge

Zrob test podajnika (przesyp) i sprawdz/wpisz czy sie zgadza.

Wylacz sonde - zostanie jako wskaznik bez mozliwosci korekty nadmuchu. Ustaw nadmuchy dla poszczegolnych mocy obserwujac wskazanie z sondy - wymaga czasu. Potem sonde zalacz. Korekta od sondy jest u Ciebie bardzo duza, za duza. Pytanie czy te % sa dodawane do % wentylatora czy jest to 20% z np. 30 nadmuchu czyli +/-6 do nadmuchu?

Kalorycznosc tez mam na 5 i nie ruszam.

Plomien (wskazanie) masz dobre i stabilne przy rozpalaniu lub wygaszaniu?

Edytowane 17 Grudnia 2021 przez PioBin

[piotrkierys]

Teraz to ja mam kalorycznosc 5,8 i i nadmuch ma w gramicach 30-45%, pozim tlemu na poszcegulnych mocach mam tak 20kW-6,%5tlen, 10kW - 9%tlen, 5kW-12,3%tlenu
To jak bym wylaczyl sonde to jakie nadmuch ustawic na poczate

Edytowane 17 Grudnia 2021 przez piotrkierys

[PioBin]

Jak wylaczysz sonde to bedzie robila za wskaznik, nie zrobi korekty do nadmuchu. Obserwujac spalanie tak ustawiasz recznie nadmuch aby byl tlen w zakresie +/- 1% od „zadanego”. Robisz to dla max, sred, min. Jak zlapiesz wlasciwe nastawy nadmuchow to sonde zalaczasz - w razie potrzeby sama zrobi korekte nadmuchu. Ta korekta nie moze byc wywalona w kosmos bo bedzie bujac niepotrzebnie nadmuchem.

Zacznij od przesypu.

 

[mac65]

Test podajnika to podstawa , jeśli tu będzie błąd to wszystko pozostałe się sypie i lambda nie pomoże .

[piotrkierys]

tylko ja tes ostatnino robile tydzien temu i wyszlo 15,6kg/h i tyle wpisalem

[mac65]

No ja mam w tej chwili po zmianie peletu tyle samo . Z testu wyszło 1560 g. co do mocy nadmuchu to u mnie palnik 5-20 kw i zadana moc max 18 kW i dla 18 kw max nadmuch 35% ,moc pośrednia 11 kW /31% i minimalna 5 kW 25 %. Ani sadzy w kotle ani niedopałów nie ma  spaliny na max mocy do ok 120 C , jak dochodzi do zadanej to spaliny na 11 kw ok 110 a dla 5 spadają poniżej 100 C . To wszystko dla kotła świeżo po czyszczeniu bo po spaleniu ok 500 kg już czyszczę kocioł bo spaliny powyżej 135 C na max mocy .

[piotrkierys]

Jutro sprubuje skorzystać z twoich ustawien i zobacze
a jak masz ustawione czasz czysczemia i %obroty komory

Edytowane 18 Grudnia 2021 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[mac65]

Fabryczne, tego nie ruszałem nigdy bo nie było powodu ale sprawdzę jutro jak potrzebujesz .

[piotrkierys]

ok jak możesz to dprawdzi daj znac ja mam teraz u siebie czas rotacji czysczenia 190 sekund i inyesywnosc czyszczenia 5%
a chciabym tak ustawic kociol zeby nie bylo tuch niedopalonych kawałków peletu bo to pewnie jest jakas strata materialy

Edytowane 18 Grudnia 2021 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[mac65]

Zmotywowałeś mnie to poszedłem z kartka do kotła .

Ogólne 3% co 24 godziny

W zaawansowanych czyszczenie palnik

rozpalanie 10 s

wygaszanie 2 minuty

nadmuch 100 %

rotacyjne 180

Jak to tylko po wygaszaniu to małe piwo gorzej jak to niedopał z pracy .

Mam jeszcze w ustawieniach wyciąg na 100 % ale nie mam wentylatora wyciągowego fizycznie .

Jeszcze przyjrzałem się Twoim histerezom i wydaje mi się że jak na pracę z buforem to masz je trochę za małe H1 na 1 C to trochę za mało bo nawet instrukcja podaje 3 C dla h1 i 7 C  dla h2. Może tu jest problem że zbyt szybko Twój palnik musi wyhamować a im większa instalacja tym powinno się to odbywać spokojniej .

W dniu 16.12.2021 o 00:59, mac65 napisał:

 Ja dla h2 mam moc min 5 kW.

 

Przepraszam zainteresowanych tu był mały błąd . Dla h1 mam moc min 5 kw . Przy odwróceniu tych wartości palnik pracuje zupełnie inaczej bez mocy pośredniej a od razu przechodzi z mocy max na moc minimalną czyli jeżeli

h2>h1 pracuje stopniowo wykorzystując moc pośrednią

h2<h1 pracuje skokowo moc max do moc min po osiągnięciu h1

h2 i h1 histerezy temperatury .

Edytowane 17 Grudnia 2021 przez mac65

[piotrkierys]

mac65 Dzieki ze sie tak poswieczasz. To masz te ustawienia czysczeni masz fabryczne tez tak mialem do nie dawna tro je zmuenilem ale tez nie pomoglo. 
U mnie kociol pracuje na fuzzy logic to te histerezy raczej nie maja na nic wplywy ale napewno te ustswienia tez przetestuje,kociol pracuje przez caly czas na 100%mocy zadana kotla to 75c nigdy do niej nie dobija caly cas temperatura na kotle to 67-68c to pewni przez to ze mam landomat 
 

Dzisiaj przewaze pelet
kalorycznosc 5
wylacze sonde
nadmuch max 35%
nadmuch sredni 31%
nadmuch minimum 25%
i zobacze co będzie wskazywać sonda i ja szybko nagrzeje bufor i czy nie bedzie niedoalonego pelletu

[mac65]

Nastawy masz podobne ale jeśli ten niedopał z wygaszania to podnieś nadmuch przy wygaszaniu do 100 % i może dopali to co zostaje na palniku . W zawansowanych są jeszcze procentowe ustawienia dla FL ale ich bym nie ruszał .

Płomień niepełny czyli albo zasypuje za dużo albo za mało , jak niedopał to by wynikało że za dużo sypie . Kąt podajnika 1 max do 45 stopni od posadzki , jak jest więcej to będą błędy mimo testu podajnika może oszukiwać ( ale to raczej w drugą stronę czyli niedosyp dawki ) .

Wykorzystaj sondę do pomiaru jak osiągniesz przyzwoite spalanie to dane zapamiętaj i wtedy dopiero użyj sondy do sterowania chociaż jak już raz dobrze ustawisz nadmuchy  to do zmiany peletu lambda będzie zbyteczna .

No i pamiętaj że moje nastawy były dla mocy 18 kw a Ty pracujesz na 20 więc i nadmuch będzie procentowo wyższy 3-4 %.

Edytowane 18 Grudnia 2021 przez mac65

[piotrkierys]

I kocuolsie rozpalil  plomien przez wizjer wyglada ok  czasmi sa takie momenty ze plomien robi sie maly  kalorycznosc ustawilem na 5,2