-
Postów
3386 -
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
-
Wygrane w rankingu
91
Typ zawartości
Forum
Wydarzenia
Blogi
Artykuły
Treść opublikowana przez Piecuch19
-
Powtórzę: nie sądź kolego z perspektywy własnych doświadczeń i ograniczeń swojego kotła. Jesteś w błędzie - pod pyłem wyraźnie widać niebieską farbę, a nie sadzę ( zobacz kolor nowego wymiennika w MPM). Jednak widząc Twoje podejście do tematu to pewnie napiszesz że pomalowałem do zdjęcia. Czytałem posty w temacie o Atmosie jak tam opisujesz o spalaniu wsadu w 2,5 godziny i że "pali się jak stodoła", więc widać że nie jesteś partnerem do dyskusji na temat prawidłowego zgazowania opału. Trudno takie spalanie zaliczyć do ekonomicznego, a temperatura spalin o której tam piszecie nie ma nic wspólnego z sprawnością odbioru. O modulacji mocy w Atmosie można zapomnieć i nie można go porównać do MPM-a, który ma więcej możliwości. Dlatego nie dziwi mnie też smoła w Twoim wymienniku pod warstwą pyłu przy takich temperaturach spalin. Jak będziesz chciał zupę za szybko podgrzać na dużym ogniu to zawsze ją przypalisz i garnek też ( to tak w uproszczeniu żebyś zrozumiał). Ale nie myśl że wszyscy muszą mieć jak Ty. Tu jest temat MPM, nie Atmos, a to są 2 różne kotły.
- 5271 odpowiedzi
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
Niby gdzie ta smoła jest? - pokaż w którym miejscu? Nie sądź kolego z perspektywy własnych doświadczeń i ograniczeń swojego kotła -to nie Atmos w którym już sam kształt komory eliminuje zgazowanie warstwowe i trudno w nim o modulację mocy. Zresztą nie moją rolą jest przekonywanie kogoś kto nie ogarnia tematu. Na forum jest parę osób, które zrobiło podobnie jak mam i nie narzekają na smołę, a sprawność spalania i zużycie opału im się znacznie poprawiła, więc to co pisze nie jest moją subiektywną opinią ( dowody są na forum tylko trzeba poczytać).
- 5271 odpowiedzi
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
@Mac08Zdjęcia wymiennika masz w tym temacie W poście nr #173 A opadanie opału/wsadu u mnie w kotle wygląda tak: Na kanale jest więcej filmików z widoku płomienia na różnych mocach i można najpierw zobaczyć zanim się komuś zarzuca: "bajki dla naiwnych".
- 5271 odpowiedzi
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
Jeśli jest czyste spalanie to nie ma powodu by martwić się o sadzę w wymienniku niezależnie od tego kto dorzuci opału. A takie zużycie to mam jak jest mróz lub rozgrzewam kocioł. Pisałem że mam w sezonie ok 0,7 - 1,2kg/godzinę w zależności od zapotrzebowania. Po rozgrzaniu domu i instalacji zapotrzebowanie mocno spada.
- 5271 odpowiedzi
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
Ilość energii i opału użyta to podniesienia temperatury w domu np. o 2' na rozgrzanym kotle, kominie i instalacji jest dużo mniejsza niż to samo na zimnym kotle, kominie i instalacji, bo najpierw trzeba nagrzać kocioł, komin i instalacje, a potem podnieść temperaturę w domu o 2'. Spróbujcie oba sposoby i zobaczycie różnice w zużyciu opału. @maronka napisał: ,1 stopień więcej czy mniej to podobno 6% ,a kominem 30 stopni to 1%, Podniesienie temperatury z 19'-23' to 4'x6%=24%, a różnica w spalinach 300'-120'=180': 30 = 6% więc 6%+ 24%= 30% i ok tyle łącznie w sezonie traci się na sprawności przy ostrych startach kotła co niewątpliwie przekłada się na zużycie opału.
- 5271 odpowiedzi
-
- 1
-
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
@Mac08 ok 1 kg węgla nie drewna, a straty wynikające z magazynowania to chodziło mi o rozchodzenie się ciepła innymi rurami niż do CUW - zrób eksperyment i zagrzej bufor, nie korzystaj z niego przez 3 dni, a potem sprawdź temperatury - wtedy zobaczysz straty. Najmniejsze straty są jak z ciepła korzysta się na bieżąco. Strata kominowa też jest jak chce się nagrzać w 3 -4 godziny bufor, bo generuje się dużą moc - duży przepływ powietrza przez kocioł. Podobnie jak z bufora puszcza się taką samą temperaturę na cały dom - do sypialni i łazienki. Nie pisałem że kocioł zimny jest jak lód - mój jest ciepły i nawet odkrywam górną klapę by nagrzał mi kotłownie bo rury i czopuch mam poizolowane.
- 5271 odpowiedzi
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
Jeśli kocioł ma 18kW , a pali się na na mocy 7 kW to tak. Ale jak kocioł ma np 8 - 9kW i pali się z mocą 6-7 kW to nie. Jak w ciągu 3-4 godzin generuje się 50kWh by zagrzać bufor i komin to straty muszą być, a o prawidłowym zgazowaniu można zapomnieć, bo tempo spalania jest za duże. Dodatkowe straty są z magazynowania ciepła ( dotknijcie rurę na wyjściu z bufora po jego naładowaniu na CUW latem na 2, 4, 5m). Jak kocioł jest ustawiony do przepalania to trudno będzie nim palić ciągle, bo będzie za gorąco. Tak samo jak kocioł jest ustawiony do palenia ciągłego to trudno będzie nim przepalać ( zbyt długo by to trwało). Paliłem kiedyś różnymi metodami ( w górniaku z dmuchawą, palenie od góry, przepalanie) i u mnie najlepiej się sprawdza palenie ciągle, bo przy nim najmniej opału schodzi i jest stały komfort cieplny. Mam głowice termostatyczne i w każdym pomieszczeniu ( np. łazienka, sypialnia, korytarz) mam inną temperaturę - taką która mi odpowiada, a nie taką którą siłownik puści na wszystkie pomieszczenia. Głowice pracują podobnie jak miarkownik w kotle i różnie się otwierają i przymykają, więc odbiór cały czas jest ( 26 grzejników więc zład wody jak w mniejszym buforze ). Ciepło właściwe wyliczyło mi bufor na 4,5 tys litrów - ile musiał bym go grzać? Musiałbym stać przy kotle jak maszynista w lokomotywie i z komina zrobił bym piec kaflowy. Jakoś nie widzę w tym ekonomi, bo wiadomo że spaliny ogrzewają wymiennik, a żeby nagrzać to trzeba dawać w palnik. Jak ktoś ma 15 czy 18 kW na 100m' to bufor jest jedynym wyjściem, ale kto mu kazał kupować taki duży kocioł? Maluchem i ciężarówką tak samo dojedzie się do celu, ale różne będzie spalanie. Sprawność spalania akurat widać w tym kotle przez wizjer, więc można na małych mocach uzyskać wysoką sprawność - tylko trzeba mieć kocioł do tego przygotowany tak by na różnych mocach dobrze spalał. Mi wystarcza +- 2-3 kW, a to nie są u mnie duże różnice, bo mój kocioł nie ma 18 kW tylko ok. 7-8 kW. Przy nie przerobionym kotle np. 18 kW palenie z mocą 6 kW na pewno nie będzie miało wysokiej sprawności, ale jak jest regulacja maksymalnej mocy kotła to sprawność będzie wysoka. @carinus akurat wie coś na ten temat bo też ma/miał ograniczoną moc kotła. Oryginalnym kotłem się nie da spalać sprawnie na małych mocach, ale jak ten kocioł będzie dostosowany do średniego zapotrzebowania energetycznego budynku to bufora nie potrzeba bo energia się nie marnuje, a i tempo spalania jest właściwe na tyle że pozwala na dobry odbiór i właściwe zgazowanie opału.
- 5271 odpowiedzi
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
Jak się pali kilka godzin żeby nagrzać bufor to ciepła w komin się nie oddaje?
- 5271 odpowiedzi
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
@homer90210 "Włożenie cegły szamotowej pionowo na ruszt" sprawy nie załatwi i nie dziwię się że nie chciało Ci się palić, a już trudno mówić o sprawności takiej koncepcji. Musisz poczytać o sprawności spalania i sprawności odbioru. Wtedy łatwiej będzie Ci ogarnąć temat.
- 5271 odpowiedzi
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
Twoją wyobraźnię ogranicza naklejka na kotle 18kW. Jeśli zmniejszysz powierzchnię rusztu do 1/3 to mocy 18 kW już nigdy nie osiągniesz, a wychodzisz z obliczeniami od niej - czyli tej której już nie masz. Będziesz wtedy miał ok 7kW i wysoką sprawność - to będzie Twoja maksymalna moc. Jak popalisz trochę dłużej to sam dojdziesz do tego. Moc to spalanie określonej ilości paliwa w jednostce czasu, a nie naklejka na kotle. Już samą kalorycznością i granulacją paliwa można regulować moc. Z inną mocą palą się grube klocki, a z inną zrębka lub drobno połupane drewno. Z różną mocą będzie się palił wsad z uchyloną klapką miarkownika, a z inną z otwartymi górnymi drzwiczkami + wentylator lub uchyloną klapką krótkiego obiegu. Ważne żeby palnik miał dobre warunki i ogarnął te różne moce oraz wynikające z nich przepływy - żeby cały czas był dobry płomień w palniku ( a to akurat widać w tym kotle). Równie niewyobrażalne będzie dla Ciebie że w takich marcowych temperaturach utrzymuje cały czas na kotle 75-77' a w domu jest stała temperatura 22,5-23' bez bufora. Da się. Jak bym uważał że jest on konieczny i będzie lepiej to bym go założył.
- 5271 odpowiedzi
-
- 1
-
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
Do gazowania warstwowego potrzebna jest odpowiednia i stabilna warstwa żaru. Przy podawaniu PP od rusztu jest to możliwe, a od góry już nie. Para wodna przechodząc przez żar daje energię przy rozkładzie na tlen i wodór, więc mokre drewno nie jest takie złe, ale nie do rozpalania tylko później na warstwę żaru. Do tego żeby nastąpił rozpad pary wodnej warstwa żaru musi mieć powyżej 800' i mamy wtedy więcej energii - para wodna nie dochodzi do dyszy tylko to co zostaje po rozkładzie przez warstwę żaru ( tlen, wodór, tlenki). W taki sposób można spalić wszystko co jest palne. Z tą mocą to kwestia proporcji i mi wystarczy 5-10kW przy paleniu ciągłym i w sezonie nic nie trzeba regulować tylko ładować i wyrzucać popiół. Jedynie na okresy noc -1', a w dzień +14' mam regulację na powierzchnię rusztu i wtedy jest jeszcze mniej mocy, bo nie chce wygaszać, resztę robi miarkownik - płomień w palniku cały czas się pali. Wystarczy wstrzelić się z parametrami paleniska, palnika, mocy w zapotrzebowanie. Nie jest to łatwe, ale możliwe i oszczędności paliwa są duże. Spalanie mam w sezonie ok 0,7 - 1,2kg/godzinę w zależności od zapotrzebowania przy stałych temperaturach w pomieszczeniach, a ogrzewam 360m' więc dla mnie warto trochę poeksperymentować by spalać mniej. Można też nic nie robić i narzekać że paliwo drogie i w domu za gorąco, lub wygodnie założyć gaz i narzekać że zimno i drogo - zawsze jest wybór.
- 5271 odpowiedzi
-
- 2
-
-
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
@Mac08A ja sobie wyobrażam, bo mam zgazowanie drewna czy węgla i bufora do tego nie potrzeba. Musisz tak ustawić palenisko żeby odgazowanie szło warstwowo a nie 15kg na raz. Przy dobrym ustawieniu paleniska można palić suchym i mokrym bo samozapłon w palniku nie zależy od wilgotności paliwa tylko od odpowiedniej warstwy żaru i podania powietrza do zapłonu w odpowiednim miejscu - tam gdzie ma powstać zapłon. @maracz da się. Kwestia odpowiedniej wysokości i pojemności komory zasypowej. Patrzysz na to z swojej perspektywy przy przepalaniu, gdzie szybko spala się wsad, ale jak byś popalił ciągle to zauważył byś że ta sama ilość paliwa potrzebna do rozgrzania instalacji i domu już do uzupełniania ubytków ciepła starcza na ok 2-3 razy dłużej. Spróbuj, a się przekonasz, ja cały czas palę ciągle, więc to widzę na co dzień. Przykładowo: przy rozgrzewaniu wsad ( mieszany drewno +węgiel) potrafi wciągnąć w 3-4 godziny, a po rozgrzaniu ten sam wsad pali się ok 10 -11 godzin ( w zależności od temperatury na zewnątrz), a komora zasypowa z gumy nie jest i mam podobnie jak Ty mocno zmniejszoną. Przy samym drewnie musi być odpowiednio wyższa komora zasypowa ( coś takiego jak zrobił @Daćko) i można palić ciągle bez bufora - kwestia ustawienia odpowiedniej mocy do zapotrzebowania energetycznego budynku.
- 5271 odpowiedzi
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
Bo właśnie ma się nie palić w komorze zasypowej tylko i wyłącznie w palniku. Ognisko w komorze zasypowej to błąd. Tam po otwarciu drzwiczek powinno być ciemno i dym. Wtedy będzie ekonomiczne i czyste spalanie. Tu można o tym poczytać: http://www.drewnozamiastbenzyny.pl/produkcja-gazu-drzewnego/
- 5271 odpowiedzi
-
- 1
-
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
Piec kaflowy,czyszczenie pieca kaflowego
Piecuch19 odpowiedział(a) na Yaku temat w Kominki, kozy i inne piece
Namoczyć i po namoczeniu spróbować obrócić wokół swojej osi - prawo lewo i wyjąć. -
Czy jesteśmy przygotowani ?.
Piecuch19 odpowiedział(a) na Witek-z-Ulicy temat w Rozmowy na dowolny temat
"Zdecydowana odpowiedź zbrojna" NATO, a raczej jej zapowiedź ma uspokoić Polaków żeby za szybko nie "wyemigrowali". Komuś trzeba wsadzić broń do ręki, a jak nikt nie będzie chciał wziąć to sprzedaży broni i finansowania nie będzie. Konflikty się pielęgnuje by trwały długo - jak każdy interes. Gadanie jest wrogiem czynów i żeby nie było jak w 1939r gdzie nawet Anglia i Francja jako sojusznicy nawet wypowiedzieli wojnę, ale nic poza tym, a trzeci "sojusznik" zajął nas od wschodu. Putin ma gdzieś gadanie i robi swoje, a jego desperacja świadczy że osiągnie założone cele. Propaganda działa wszędzie, a finansowanie określa jej cele. Dla mnie stwierdzenie Ławrowa: " Nie zaatakowaliśmy Ukrainy" brzmi tak samo jak stwierdzenie Morawiec kiego: " W Polsce konstytucja nie jest łamana" Szkoda tylko ludzi, którzy giną w imię interesów możnych tego świata, a czy to będzie nazwane w TV " za wolność" , " imperializm " czy " ludobójstwo" to kwestia interpretacji i propagandy, a one są różne. -
Paliłeś?
- 5271 odpowiedzi
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
@Gruner Ty paliłeś kiedykolwiek w dolniaku? - bo to nie to samo co palenie od góry w górniaku.
- 5271 odpowiedzi
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
Czy jesteśmy przygotowani ?.
Piecuch19 odpowiedział(a) na Witek-z-Ulicy temat w Rozmowy na dowolny temat
Skutek byłby taki jak na Ukrainie. -
Regulowaną powierzchnię rusztu, a nie palnik - wtedy bufora nie potrzeba. Sama regulacja palnika nie wiele daje ( mały zakres regulacji). Myślę że ciąg się nie zgodzi na takie rozwiązanie z kilkoma wymiennikami - on jest kapryśny, a wszelkie dmuchawy, wentylatory wyciągowe psują ekonomiczne palenie i kominy.
- 5271 odpowiedzi
-
- MPM DS
- instalacja buforowa
- (i 4 więcej)
-
Dom ocieplony od środka nie ma akumulacji ciepła - ma niską bezwładność cieplną ( szybko się nagrzeje i szybko wychłodzi). Dlatego lepiej od zewnątrz ocieplać.
-
A jak to będzie wyglądało wg Ciebie w przypadku pelletu?
- 1281 odpowiedzi
-
- ekogroszek
- pellet
-
(i 1 więcej)
Oznaczone tagami:
-
Jeśli można zrobić 10,15,20,25kW to tak samo można zrobić 5 kW - proporcjonalnie ( to nie statek kosmiczny).
- 1281 odpowiedzi
-
- ekogroszek
- pellet
-
(i 1 więcej)
Oznaczone tagami:
-
Kocioł Pereko to górnospalający śmieciuch, który nie jest w sprzedaży ( nie ma go na rynku), więc sugerowanie się jego parametrami do jakichś porównań sprawności obecnych zasypowców raczej jest bez sensu.
- 1281 odpowiedzi
-
- ekogroszek
- pellet
-
(i 1 więcej)
Oznaczone tagami:
-
Wygląda na to że dłużej pozostaniemy przy węglu niż jest to zapisane w uchwałach antysmogowych https://www.rmf24.pl/raporty/raport-kryzys-klimatyczny/news-wegiel-zamiast-rosyjskiego-gazu-timmermans-wszystko-sie-zmie,nId,5870009#crp_state=1
- 1281 odpowiedzi
-
- ekogroszek
- pellet
-
(i 1 więcej)
Oznaczone tagami:
-
Jak nie ma to zrobić, przerobić z większego. Ja mam kocioł, który ma moc ok 7-8kW i jest to moc nominalna z modulacją +- 2 -3kW i na 360m' wystarcza przy paleniu ciągłym bez bufora, a jest przerobiony z 18kW. Jak by bufor był potrzebny to bym go zrobił ( mam spawarkę i spawam), ale nie widzę takiej potrzeby. @MrWolf nie opłaca się. Jak zobaczysz jakie są różnice w materiale na kocioł 10, 15, 20kW a jakie są różnice cenowe tych kotłów przy tym samym ( podobnym) nakładzie pracy to najbardziej opłacalne będzie robienie dużych kotłów ( ile będzie kosztował taki 7kW? - powinien być tańszy od tego 15kW czy 10kW).
- 1281 odpowiedzi
-
- ekogroszek
- pellet
-
(i 1 więcej)
Oznaczone tagami:
