LordFalcon

Ogólnie Heiko to nie jest urządzenie wysokich lotów... to jest monoblok z hydroboxem? Zobacz zgodnie z załączonym przeze mnie zdjęciem czy w ogóle masz grzałki podpięte... bo może pompa zapina stycznik, żeby grzałki włączać ale nie są nawet zasilone, hehe Niestety znam wielu magików, którzy nie ogarniali podłączenia elektrycznego tych pomp...

No to masz całkowity czas pracy grzałki zabudowanej w hydroboksie. 194 godziny obecnie...

Pokaż screen, bo już dawno nie bawiłem się Heiko...

Dokładnie tak się robi przy zaworach Afriso, L bierze się z zacisku L Thermostat, bo tam jest stała faza w Panasach. N obojętne czy z 3-Way valve czy Thermostat, natomiast sygnał przełączania przy ustawieniu zaworu B-Bufor A-CWU z tego co pamietam na Close 3-Way valve

Jak sama nazwa parametru wskazuje, wpływa na korektę krzywej grzewczej, a nie na wyłączenie urządzenia. W czujniku temperatury pokojowej siedzi termistor, a nie termostat. Więc jeśli temperatura w pomieszczeniu przekracza oczekiwaną to będzie obniżać krzywą grzewczą ale jeśli mocno przegrzewa to trzeba ją ręcznie skorygować...

Tak, oczywiście zawory zwrotne muszą być, nie są naniesione bo to tylko maksymalne uproszczenie, żeby przedstawić ideę. Dzięki. A jeszcze jedno pytanie takie, czy montując zawór DBV to oprócz antyskażeniowego zakłada się na wejściu wody reduktor czy w DBV jest to jakoś mądrze rozwiązane? Zakładam, że on nigdy nie będzie miał potrzeby zadziałać, ale jeśli instalacja będzie pracować w przedziale 1-1,5bar z zaworem bezpieczeństwa 2 bary i by zadziałał to jaki skutek będzie mieć podanie wody o ciśnieniu 3 bar? Czy ona zdąży zejść przez DBV czy zacznie podbijać ciśnienie w układzie aż do zadziałania zaw. bezp. i upuszczać wtedy dwoma drogami?

Witajcie. Potrzebuję rady osób bardziej doświadczonych. Część instalacji na załączonym rysunku, która jest poza kółkiem już istnieje (jest narysowana w bardzo dużym uproszczeniu). Powoli będę chciał wykonywać konwersję ogrzewania na podłogowe przy okazji remontów w domu. Czy jak podłączę w narysowany sposób rozdzielacz wyposażony w pompę i zawór termostatyczny 3D to ona pociągnie sobie wodę? Na logikę wydaje mi się, że nie powinna mieć najmniejszego problemu...

Kawitacja?

Przecież wyraźnie napisał, że zasobnik jest przeznaczony pod solary i zostały zamontowane, czyli ma zasobnik biwalentny. Owszem w przypadku zasobnika z jedno wężownicą masz 100% racji, jednak mnie chodziło o ten konkretny przypadek.

Niedługo i tak będziesz musiał przerobić całą kotłownię, aby zlikwidować kocioł niespełniający wymagań ekoprojektu... wtedy będziesz musiał zapewnić ochronę powrotu przed niską temperaturą, a bez układu pompowego i podmieszania tego nie zrobisz. Poza tym w mojej opinii ten zasobnik poziomy ma o wiele większe dobowe straty ciepła niż zasobnik pionowy wraz z pompą elektroniczną na połączeniu CO-CWU pracującą okresowo... zwłaszcza, że wężownica CO podgrzewa mniej niż 1/2 zasobnika pionowego...

Spróbuj poszukać pod hasłem "klucz do nastawy wstepnej"

Jak sama nazwa wskazuje zawór bezpieczeństwa służy do zapewnienia bezpiecznego użytkowania instalacji hydraulicznej, w tym również bojlera, jeśli założysz zawór odcinający między bojlerem a zaworem bezpieczeństwa to w przypadku awarii elementu grzejnego zawór nie będzie mógł spełnić swojej roli i upuścić nadmiaru ciśnienia z zasobnika (bojlera). Woda podczas nagrzewania się zwiększa swoją objętość, po to jest naczynie przeponowe, a jeśli założymy, że pękła w nim membrana to rozszerzająca się woda nie będzie miała możliwości skompensowania swojej objętości i musi wydostać się przez zawór bezpieczeństwa. Jeśli zawiesi się termostat i bojler zacznie gotować wodę musi ona (i para) mieć możliwość się gdzieś wydostać, a rozerwanie bojlera kiedy znajduje się w nim przegrzana woda pod dużym ciśnieniem powoduje wytworzenie ogromnych ilości pary w warunkach atmosferycznych, która potrafi otworzyć ściany pomieszczenia w którym jest bojler. W zasadzie jest to dobry sposób na wyburzenie budynku... Tutaj jeden z przykładów co dzieje się z budynkiem w przypadku awarii bojlera i nie zadziałania zabezpieczeń: http://www.jaworzno.pl/2018/08/02/awaria-bojlera-przyczyna-wybuchu/

Jak zmieniałem instalację w domu z wielkośrednicowych rur stalowych na PEX 20 i 16 z rozdzielaczami, zaworem 4D to też spece twierdzili że na grawitacji nie pójdzie... tymczasem przed zmianą kotła jak zdarzyły się kilka razy przerwy w dostawie energii elektrycznej to owszem, temperatura podnosiła się na kotle z typowych 60*C do około 80*C ale wszystko wtedy zaczynało pięknie pchać na grawitacji :) Zresztą stara pompa Grundfos 25-40 chodzi na 1 biegu, bo więcej nie potrzeba... instalacja jest na rozdzielaczach ale w układzie pionowym, z racji że większość jej to pex to jest poprowadzona z jak największymi możliwymi łukami i bez zbędnego opadania w dół. 15 grzejników z zaworami termostatycznymi i 1 podłogówka na RTL W Twoim przypadku zapewne obliczeniowe straty hydrodynamiczne są większe niż rzeczywiste, a pompa ma lepszą wydajność niż na wykresach z jej charakterystyki... i zapewne jest założona na zasilaniu, duża różnica temperatury zasilanie powrót też pomaga.

Stałą fazę? Co masz na myśli? Do zasilania kotłów i pomp potrzebujesz zasilacza awaryjnego z pełnym sinusem, najlepiej typu online. Zasilacze z aproksymowaną sinusoidą będą powodować większe zużycie prądu przez silniki oraz ich hałasowanie i mocniejsze nagrzewanie, czułe zasilacze sterowników itp. też mogą robić różne fochy. Zasilacze line interactive mogą mieć zbyt długi czas przełączania aby urządzenie działało bezprzerwowo, czyli podczas przełączania może się restartować...

Masz grzejniki podłączone bezpośrednio rurkami miedzianymi? To co opisałeś wygląda na wodór wytworzony w ogniwie elektrochemicznym...

Ja zadam pytanie z drugiej strony... w jakim wieku są Twoi rodzice? Czy nie warto pomyśleć o ogrzewaniu które nie będzie wymagało podnoszenia na sporą wysokość worków (wiader) z węglem lub pelletem?

Nie masz w innych miejscach zasobnika miejsca na czujnik? Generalnie czujnik temperatury wody do celów podgrzewania wężownicą powinien być co najmniej w okolicy połowy wysokości wężownicy (między dolnym a górnym podłączeniem obiegu kotłowego)

Ta miedziana rurka widoczna na zdjęciu to rozumiem z kotła, w takim wypadku gdzie jest podłączona zimna woda :O ?

Czy mi się wydaje czy ten kocioł ma dedykowane króćce do podłączenia obiegu CWU?

Ja mam dwie pompy przy zaworze 4D, jedna zasila ogrzewanie, druga "ciągnie" w powrót kotła, pomijam teraz obieg grzania CWU, bo jest nieistotny. Zawór 4D jest sterowany siłownikiem z kotła, priorytetem jest zapewnienie minimalnej zadanej temp. powrotu (u mnie zgodnie z instrukcja kotła 55*C), natomiast dopiero po spełnieniu tego warunku otwiera się na dom, z tym, że temp. czynnika podawanego na dom jest dobierana za pomocą czujnika pogodowego i krzywej grzewczej.

Czy masz dwie osobne pompy do obiegu kotłowego i obiegu "domowego" (za zaworem 4D)?

Po co kombinować z gwintami itp skoro są grzałki P&P... Przykładowo: https://allegro.pl/oferta/grzalka-2000w-do-wymiennikow-lemet-gp2-0-kw-7812451744 Mam taką zamontowaną w zasobniku LEMET 300 litrów, możliwe że takim samym jak autor tematu. Zasobnik na dwie rewizje, grzałkę mam zamontowaną w górnej, bo dół zasobnika grzeję solarami, od połowy dogrzewa grzałka, a w sezonie grzewczym górną część grzeje kocioł (choć z racji nadwyżki energii z fotowoltaiki w tym sezonie grzewczym wyłaczyłem grzanie CWU z kotła). EDIT: Sprawdziłem, mam taki sam zasobnik co autor tematu. Autora interesują grzałki G.P. z pośród dostępnych na stronie: http://www.lemet.pl/produkty/08-03-grzalki-elektryczne-z-ukladami-sterowania.html Do 3kW na 230V, powyżej na 400V EDIT2: Zgodnie z rysunkiem ze strony: http://www.lemet.pl/produkty/03-01-pionowe-emaliowane-ogrzewacze-wody-z-dwiema-wezownicami-200-400-seria-se.html pod obydwona rewizjami jest miejsce na grzałkę między wężownicami, kwestia miejsca montażu to tylko wybór użytkownika czy chce grzać całość czy tylko od połowy (przy solarach na przykład).

A pompę na obiegu kotłowym masz?

Czyżby za mała wydajność obiegu? Rura 15 na 3 grzejniki... a drugi obieg zabiera większość czynnika (rura 22). Czy po zakręceniu grzejnika na obiegu z rurą 22 i tego pierwszego na 15 grzeją pozostałe 2?

Czemu chcesz usunąć zawór 4D? Czy w obiegu kotłowym nie ma pompy? Zawór 4D bardzo dobrze się sprawdza w regulacji zabezpieczenia niskotemperaturowego kotła i jednoczesnej regulacji temperatury obiegu. Warunkiem prawidłowego działania zaworu 4D są 2 pompy, obiegu grzewczego i obiegu kotłowego.