Kocioł na drewno 5 klasy

[pawlopawlo]

Witam.Potrzebuje kupic kocioł na drewno,do 12kw,tylko,uwaga;z wymiennikiem za palnikiem.Glownym kryterium jest wysokość wiec dlatego takiego szukam.Czy oprócz MPM WOOD są jeszcze jakieś kotły i takiej budowie,potraficie coś polecić?

[Tuptus]

O ile dobrze kojarzę to każdy DS z wymiennikiem pionowym.

[pawlopawlo]

Poziomym 

[carinus]

Pionowym. Zobacz też te czeskie na HG, trochę droższe, ale dosyć niskie i kompaktowe. Jeżeli chcesz spalać tylko drewno, to bierz coś dedykowanego tylko do drewna.

[bercus]

Mam juž umiejscony opop.Nižszy kociol dla mnia nie ma,wysokosc ponižej pasa,možno siusiac w komore zaladunku.

[Matejko1]

@pawlopawlo Skoro pytasz o kotły z pionowym wymiennikiem to z tego co kiedyś szukałem to są jeszcze inne kotły na drewno lub węgiel z wymiennikiem pionowym. Może się komuś przyda więc przytoczę przykłady.

 

Z rusztem ruchomym – na drewno:

 

1. Setlans Ekodrew – tu link do strony polskiej: https://setlans.pl/setlans-eko-drew/ jest też bardzo podobny czeski kocioł o nazwie Czechtherm SILVA który jest na drewno i węgiel (trzebaby sprawdzić ale jest to raczej węgiel brunatny) – link do strony czeskiej: https://www.czechtherm.cz/silva20 a tu na filmie można zobaczyć jak ten czeski kocioł wygląda: https://www.youtube.com/watch?v=m7wcCy9WZjA
2. Czeski Opop Naturo link do informacji o Opop Naturo: https://www.opopheating.pl/sites/default/files/2025-04/naturo-16_pl-2-25-v2.pdf film z kotłem: https://www.youtube.com/watch?v=z6YYer8W81Q inny film https://www.youtube.com/shorts/6uQ4UIfmDUM inny film: https://www.youtube.com/watch?v=MbKSHrFlbR0 inny film: https://www.youtube.com/watch?v=V43Z9dlOxJo jest też podobny czeski kocioł Opop H5 – tu link do Opop H5: https://www.opopheating.pl/kociol-na-drewno-h5
3. Słowacki Slokov: https://www.slokov.cz/en/shop/solid-fuel-boilers/wood-boilers/slokov-boiler-variant-sl36eko/

 

Inne kotły na drewno z pionowym wymiennikiem:

 

1. Krzaczek Skd: https://krzaczek.eu/produkty/kotly-c-o/kotly-5-klasy/skd-5-klasa-drewno/
2. Feniks Agro: https://metalbet.pl/feniks-agro/ - jest też kilka kotłów podobnych do Feniks Agro (ale mogą się różnić):
   
   Woźny Junior: https://www.wozny-kotly.pl/p/kociol-c-o-zgazowujacy-drewno-agro-20-kw/
   KOTŁO-INSTAL: https://kotlo-instal.pl/produkt/kociol-agro-20-kw/
   Maksimus AGRO: https://agromaksimus.pl/produkt/maksimus-agro-o-mocy-20-kw-drewno-2/
   Elgomax: https://elgomax.com/kotly-c-o/kotly-na-drewno/feniks-agro-9-15-20-kw-ekoprojekt/
   PROSAT DS BIO: https://kotly.com.pl/pl/p/Kociol-zasypowy-na-drewno-PROSAT-DS-BIO-15-kW/6711
    
3. Jest też podobny do wspomnianego Feniks Agro kocioł firmy Dziubarczyk o nazwie: DS BIO, przy czym model o mocy 20 kw ma według danych producenta dużą komorę 95 litrów: https://dziubarczyk.com.pl/oferta/kotly-zgazowujace-na-drewno/kotly-ds-bio/
    
4. HTW Kocioł na Pellet i Drewno HYBRID DUO: https://htwpsa.com/products/kociol-na-pellet-i-drewno-hybrid-duo-15kw-20kw-25kw-5-klasa-ecodesign?srsltid=AfmBOooZYlsSmabgYhCerVrdkO3J1qHgp9pg-Lf8Vpm-o6MvYBZ68J1f
    
5. Podobny do powyższego HEGAM Hybrid DUO : https://www.youtube.com/shorts/3dvOPePVzPw

 

Kotły z wymiennikiem pionowym na węgiel kamienny z rusztem ruchomym:

1. BAT-GAZ PRO: https://batgaz.pl/batgaz-pro/
2. wspominany na forum Zębiec Szafir (raczej na ekogroszek)
3. Jest też czeski H4EKO‐U, ale nie wiem czy ma certyfikat ekodesign:
   https://www.opop.cz/kotel-na-hnede-uhli-h4eko-u-s-rucnim-prikladanim

 

Inne kotły z wymiennikiem pionowym na węgiel kamienny:

1. TAURUS Oryks 19 kW (chyba na groszek) https://www.fuego.pl/taurus-oryks-19-kw.html
2. Dworek (może to ten sam co Taurus bo wyglądają podobnie na pierwszy rzut oka)
3. Krzaczek SKD: https://krzaczek.eu/produkty/kotly-c-o/kotly-5-klasy/skd-5-klasa/
4. Hegam Trade-Max EKO 20kW https://hegam.pl/lib/s0od40/Katalog-Hegam---Kotly-v34-podglad-lt7jrdqa.pdf
5. PIECBUD: https://www.piecbud.net.pl/produkty/kj-wd-wegiel-zasyp-tradycyjny/

 

Niezależnie od powyższych kotłów na niski kocioł wygląda też Economic z firmy Berski – kocioł na drewno/węgiel o dość specyficznej budowie i przekroju – link: https://berski.pl/produkt/economic/

[tommy0603]

Witam, chciałem spytać moderatorów lub starych wiarusów w tematach piecy 5 klasy o mocy nominalnej 18-20 kW (nieocieplony dom z końca lat 70) z dolnym spalaniem na drewno....jaki polecacie? Próbowałem przebrnąć przez wątki dotyczące MPM wood/ MPM DS Duo - ale jest tam czytania na wiele wiele godzin i nierzadko tematy zbiegają na inny plan....podobnie wyglądają Defro w budowie. Czy istnieją podobne piece schodzące przy nominalnej pracy z buforem odpowiednim poniżej 20mg cząstek pyłów zawieszonych na m3 ale nie mające tak skomplikowanego systemu odbioru ciepła ze spalin? Komin i jego ciąg z nowym wkładem będzie raczej odpowiedni - ewentualnie zastosuję nadmuch - pytam jednak o kulturę pracy pieca z założeniem że jestem w stanie nad nim "siedzieć" i nie zakładam "złotego urządzenia" typu załaduj i zapomnij....nie szukam konstrukcji naszpikowanej zbędną elektroniką także - jednak docelowo mam na uwadze emisję pyłów poniżej 20 mg/m3. Po analizie dyskusji zaczynam mieć obawy czy sama konstrukcja MPM wood/Defro nie przyniesie mi więcej problemów niż korzyści... Czy można się do tego zbliżyć na prostszych kotłach na drewno czy jest to fizycznie niemożliwe i trzeba celować tylko w konstrukcje typu MPM Wood/Defro? Jeśli potraficie mi coś doradzić to chętnie przyjmę wszelkie wskazówki. Jeśli piec może być prostszy w obsłudze - ale mniej ekologiczny - rozważam inwestycję w elektrofiltr - jestem w bardzo niekorzystnej sytuacji pod względem ustawy antysmogowej dla miejscowości uzdrowiskowych i stref C - mając fizyczną możliwość korzystania z gazu. Sam jednak budynek który został odziedziczony po zmarłym ojcu - tato nie inwestował od wielu lat w modernizację, ocieplenie itp z braku funduszy - został podzielony równo na 3 współwłaścicieli po spadku (syn, córka, żona) i nie nadaje się kompletnie do przejścia na gaz. Koszty wygenerowane przekroczą moje możliwości finansowe - a drewno zawsze było naszym podstawowym paliwem od ponad 30 lat w tym budynku. Jeden ze współwłaścicieli nie zamieszkuje fizycznie nieruchomości - i będąc obciążony znacznymi kosztami życia w innym mieście nie będzie łożył 1/3 należności za gaz (siostra) - ja zaś nie mam serca dochodzić w sądzie wymuszenia pokrywania tych należności ani  też nie chcę doprowadzić do sytuacji podziału nieruchomości na oddzielne mieszkania (siostra będzie chciała sprzedać swoją część a ja pragnę aby moje dzieci wychowały się w tym domu). Matka ma zwykłą emeryturę....a ja sam nie dam rady tego udźwignąć - więc szukam dobrych wskazówek aby zainwestować na chwilę obecną w jak najlepszy piec dolnego spalania w rozsądnej cenie a docelowo powoli wykonywać termomodernizacje budynku licząc że dostanę coś z dotacji programu czyste powietrze...I tak wiem - zgodnie z ustawą antysmogową mając możliwość podłączenia pieca gazowego będę łamał treść uchwały dla uzdrowiskowej strefy C - ale nie mam wyjścia i chcę być jak najbardziej niskoemisyjny jeśli chodzi o zawartość pyłów. Powierzchnia mojej nieruchomości pozwala mi na sezonowanie jednocześnie nawet 50 m3 drewna - to właśnie dlatego od 30 lat spalaliśmy drewno. Proszę o pomoc - i za wszelkie porady czy wskazówki serdecznie dziękuję z góry. 

[carinus]

Temat bardzo szeroki i ciężki do rozwiązania z powodu nieprzewidywalności pracy tych kotłów w różnych warunkach technicznych budynku. Jednym sie sprawdza i są zadowoleni, inni natomiast psy wieszają na tym kotle. Trochę droższa alternatywa, ale też bardziej przewidywalna, jeśli chodzi o spalanie samego drewna, to kotły dedykowane tylko i wyłącznie do tego opału. Jest parę czeskich i słowackich wyrobów, które powinny być może nie idealne, ale znacznie poprawniejsze w spalaniu drewna.

[Tuptus]

Zerknij na Atmos, Kotrem Madera, Attack SLX, Defro HG, Opop, Stalmark  - raczej sugeruję typowe proste kotły na holzgaz, nie DS.

Nie wrzucam reszty producentów ( jest ich wielu ) aby nie mieszać , oraz nie podaje droższych konstrukcji z automatyką PP i PW.

[tommy0603]

Opalając na chwilę obecną od wielu lat drewnem nie mam pewności że mogę zapewnić inwestycjom celującym bezpośrednio w piece typu HOLZGAS dostarczenie ponad 15 m3 drewna o wilgotności poniżej 20% - nie mam informacji na temat rzetelnego zapotrzebowania budynku na ciepło i czekan na rozpoczęcie audytu. Dla moich warunków najbezpieczniejsze byłoby - i najbardziej opłacalne ze względu na uchwałę antysmogową dla uzdrowisk strefy C - celowanie w kocioł dobrze pracujący na drewnie i generujący minimalne ilości pyłu zawieszonego. Mogę docelowo iść w użycie tanich filtrów typu Smart Flow - ale wiem że jakość filtracji nadaje się do stosowania tylko do starych kominków aby mogły spełniać minimalne założenia Ekoprojektu.....dedykowane piece zagazowywujące drewno wymagają ode mnie dużej inwestycji oraz zapewnienia bezwarunkowej wilgotności na poziomie niższym niż 20%  - a na chwilę obecną sezonowalność drewna jest różna bo spalanie w kopciuchu nie zmuszała mnie do sprawdzania każdej partii drewna jakie leżakowało na posesji. Piece strickte na holzgas - moja docelowa inwestycja....ale uchwała antysmogowa na chwilę obecną i w jej kształcie odbiera mi tę możliwość jako że jestem fizycznie podłączony do gazu. Szukam docelowych rozwiązań i pieca który pozwoli mi na chwilę być EKO - do momentu gdy kontrole się nasilą. Poziom akceptowalny kontroli w mojej gminie jest bardzo szeroki i zarówno straż miejska jak i pracownik z wydziału środowiska gminy bardzo przychylnie podejdzie do mojej instalacji jaka będzie bezpośrednio łamać uchwałę antysmogową dla uzdrowisk - ale w założeniu że będę emitował o wiele mniejsze ilości pyłów na m3 w porównaniu do osób nie mających fizycznej możliwości podłączenia się do gazu i którym pozostanie swobodna możliwość korzystania z pieców na paliwo stałe spełniających minimalne wytyczne Ekoprojektu wynoszące <40 mg pyłów na 1 m3 spalin

 

do momentu zainwestowania w termomodernizację - drewno pozostaje moim jedynym opłacalnym źródłem ciepła niestety...z ciekawostek - od momentu wprowadzenia w życie ustawy na terenie dolnego śląska nie powstała ani jedna obywatelska akcja mająca na celu wprowadzenie zmian w przyjętej ustawie antysmogowej

szukam docelowej drogi i wskazówek w jakim kierunku mam pójść - aby przede wszystkim wybrać dobry kocioł na drewno który który w połączeniu z moim nieocieplonym domem da mi zauważany komfort ciepła i jak najbardziej efektywne spalanie we współpracy z buforem 1000 l i pozwoli mi na zejście poniżej granicy 20 mg pyłów na 1 m3 spalin - tylko taka konfiguracja pozwoli mi na walkę przed sądem w przypadku nadmiernej kontroli - jeśli taka zaistnieje - i na czas potrzebny do termomodernizacji nieruchomości na tyle aby przejście na ogrzewanie gazem było dla mnie opłacalne w mojej obecnej sytuacji.

[Tuptus]

"Instalacje grzewcze na paliwa stałe są dopuszczane wyłącznie w strefie C ochrony uzdrowiskowej i tylko wtedy, gdy budynek nie ma technicznej możliwości podłączenia do sieci ciepłowniczej lub gazowej" .

Czyli nie możesz legalnie zainstalować stałopalnego źródła ogrzewania mając podłączony gaz do budynku.

W Twoim przypadku sytuacja patowa.🤔

[bercus]

Czy ale jest kociol na holzgaz z buforami kotlom stalopalnym?Ja uwažam,czy kotla k pompce ciepla wogole zglosic,czy zglosic jako žrodlo awaryjne.Dla uzyskania taryfy musi byc pompka zgloszona jako žrodlo glowne 🙂 -min.produkcja ciepla 60/40% ale jak tego chca sprawdzac? Moim celom jest odwrotnie-70/30 max.

[tommy0603]

Chciałbym zamontować kocioł z dolnym spalaniem pracujący z buforem - przy nominalnej pracy i drewnie o wilgotności 20% i mniejszej obecne modele są w stanie generować podczas takiego spalania od 10 do 15 mg pyłów na 1 m3 spalin. Jest to związane z moją sytuacją finansową, dostępem do drewna i brakiem termomodernizacji budynku. Jednak i tak ustawa antysmogowa wymusza na mnie przejście na gaz - bo fizycznie jest taka możliwość. Ustawa wprowadzona w 2017 roku przez sejmik woj. dolnośląskiego zaakceptowała tylko możliwość palenia w strefie C uzdrowiska kotłami na drewno/pelet tylko w przypadku braku fizycznej możliwości podpięcia się do gazu/ciepłowni - i bazowała tylko na unijnym założeniu ecodesign - dopuszczając możliwość stosowania kotłów emitujących od 40 mg pyłów na 1 m3 spalin. Nikt jej nie zrewidował i nikogo nie interesuje że na rynku pojawiły się zarówno kotły emitujące w przedziale 15-20 mg oraz fakt pojawienia się na rynku elektrofiltrów. Zainwestowanie z mojej strony w elektrofiltr ELFIproject (koszt około 15 tyś) zamontowany za czopuchem kotła pozwala mi na redukcję tych 15 mg pyłów o 90-95% - i jest to dla mnie wciąż opłacalne gdyż za drewno na cały rok płacę około 4 tyś (nie licząc kosztów pracy własnej). Używanie dobrego kotła pracującego z buforem ciepła 1000l zmniejszy to jeszcze bardziej. Gdy przejdę na gaz - w obecnych warunkach termomodernizacji domu zapłacę 4 tyś tylko za 2-3 mroźne miesiące. Jednak dalej - nawet po zastosowaniu wszystkich tych kroków i zejściem w postaci emisji pyłów do 2-3 mg na 1 m3 - zgodnie z uchwałą nadal będę palił niedozwolonym rodzajem paliwa. Chory kraj.

 

Zastanawiam się także nad montażem pieca tego teraz - może nawet ze zgłoszeniem o dofinansowanie wymiany źródła ciepła - aby widzieli w gminie mój konkretny ruch i chęć dbania o jakość powietrza - a przed 1 lipca 2028 roku podłączeniem kotła na gaz i podpięciem go poprzez wymiennik ciepła na wyjście wody z bufora i zgłoszeniem go jako główne źródło ciepła. To mi zaproponował też facet z gazowni - powiedział mi dokładnie to samo podczas krótkiej rozmowy. Jednak gdy przyleci dron i zbada mój dym gdy będzie pracował kocioł na drewno to będzie lipa....dochodzi do tego kwestia podejścia pracowników gminy

[Tuptus]

Jeśli dobrze to czytam, a nie czytam ze zrozumieniem ( niestety 🤪 ) chcesz inwestować niemałą kasę w kocioł, bufor i elektrofiltr i złożyć kotłownię która jest niezgodna z uchwałą w Twoim regionie zamieszkania.

Jakoś ekonomicznie i prawnie wcale mnie to się nie spina.🧐

[tommy0603]

To prawda - elektrofiltr znacznie podnosi koszty....jednak cały czas uważam że ustawa wkrótce może będzie modyfikowana - właśnie ze względu na pojawienie się na rynku nowocześniejszych kotłów na drewno niż te które były dostępne w momencie powstawania ustawy. Elektrofiltr to temat przyszłościowy. Kocioł + bufor to wydatek rzędu 15 tyś - drewna mam na chwilę obecną około 40 m3 na podwórku....muszę coś zrobić.

[Tuptus]

W chwili obecnej to czego byś nie zrobił to i tak jest niezgodne z uchwałą, którą mogą zmienić, ale nie wiadomo kiedy i czy w ogóle nastąpi jakaś zmiana.

Legalnie ( audyt, CEEB, protokół kominiarski i program CP ) tego nie zrobisz.

Chyba że zostawić tak jak jest i czekać do następnego roku, może się coś zmieni.

[tommy0603]

Mogę to zrobić legalnie do 1 lipca 2028 roku ciągle...audyt i tak muszę teraz przeprowadzić - w celu rozpoczęcia procesu przyszłościowej termomodernizacji i wystąpieniem o dofinansowanie z programu Czyste Powietrze. To właśnie usłyszałem też od pracownika wydziału środowiska z gminy - oni chcą widzieć rozpoczęcie moich ruchów w celu zmiany stanu faktycznego budynku....kominiarza mam na 10 września już żeby sporządzili protokół w celu określenia możliwości montażu pieca 5 klasy z dolnym spalaniem i sprawdzili możliwości ciągu kominowego. Mogę to ciągle robić legalnie jeszcze i zgodnie z uchwałą.

 

[Tuptus]

Proponuję zaczerpnąć informacji w funduszu bo coś tu ktoś mija się z prawdą.

Technicznie można używać kotłów 5 klasy zamontowanych przed 2018 to aż do ich technicznej śmierci. Jeśli taki kocioł padnie to trzeba się zastosować do obowiązujących przepisów uchwały oraz lokalnych przepisów - w Twoim przypadku obowiązują dodatkowe obostrzenia.

Rozłóż ten temat dokładnie na czynniki pierwsze, żebyś nie miał tak jak mój sąsiad, że gmina sobie coś tam pozwoliła, a fundusz każe sąsiadowi kasę zwrócić. Sprawa już ruszona przez prawnika bo się tyczy o ładną kwotę ok 90 tys.

[tommy0603]

Można używać pod warunkiem że zamontowałeś je przed 2018 roku faktycznie. Ja jednak muszę wymienić kocioł - piec który nieżyjący już ojciec zamontował był z 2012 roku - spełniał normy pierwsze jakie się wówczas zaczęły pojawiać (mam na myśli tę normę EN-3 czy jakoś tam) ale producent nie zaklasyfikował go bezpośrednio do klasy 3 - pewnie dlatego że nie było to wówczas wymagane. Więc zgodnie z wymogami muszę go wymienić - i do wejścia w życie zapisu ustawy mówiącego o dopuszczalnych źródłach ogrzewania (od 1 lipca 2028 r dla strefy C miejscowości uzdrowiskowej) - mogę jeszcze z niego korzystać. A co potem będzie to nie wiem już....mój sąsiad właśnie wymienił kominek na kominek najnowszej klasy (używa go z płaszczem wodnym i dodatkowo ma piec na gaz) i się zdziwił jak mu wczoraj powiedziałem o ustawie - ludzie w większości o tym nie słyszeli kompletnie - i to jest w tym wszystkim najlepsze....poruszam jeszcze dodatkowo temat z instalatorem z gazowni - może coś się uda wykombinować aby uzyskać odmowę przyłączenia pieca gazowego - sąsiadka obok budująca mały domek około 100 m2 dostała właśnie odmowę z gazowni. Musiałbym dobrze sformułować wniosek o przyłączenie - może nawet z teoretycznym rozbiciem nieruchomości na 3 odrębne piece gazowe - wychodząc z założenia że chcemy przekształcić obecną "współwłasność" na 3 niezależne mieszkania z osobnymi księgami wieczystymi. Odmowa gazowni mnie ratuje - uzyskam prawo do palenia drewnem dalej.

[Tuptus]

W pełni rozumiem zawiłość sytuacji z własnością itd.,ale dla funduszu liczy się to co jest teraz - ale to już pisałem wcześniej.

No jeżeli będzie odmowa gazowni to nie jest jednoznaczne z tym, że możesz zamontować niezgodne źródło ogrzewania z lokalną uchwałą. No prąd masz w domu więc dla "urzedasa" jest to podpowiedź na PC. A jego nie obchodzi że to jest ekonomicznie nieopłacalne w budynku przed termomodernizacją.

Więcej rad i pomysłów nie mam. Może jestem w błędzie, ale już się sporo naczytałem jaki to jest cudowny program CP, a urzędnika obchodzi tylko to co jest w ustawie/uchwale i tego się skrupulatnie trzyma.

[carinus]

Do każdego obecnie sprzedawanego kotła musisz mieć tak samo suche drewno. To nie problem teraz, żeby przechomikować drobno połupane drewno przez max. 2 lata. Dobrze przemyśl zakup, bo skusisz się niższą ceną, a będziesz miał upierdliwą obsługę na długie lata.