Wybór pompy ciepła Panasonic 9 kw HP 1 czy 3 fazowy

[Witek-z-Ulicy]

 

16 minut temu, Ardaturan napisał:

,,, Automatyka działa tak, że pompa sama steruje temperaturą zasilania czy to ustawiasz na sztywno?

 

Po pierwsze ilość ciepła regulujemy nie tylko temperaturą wody w instalacji CO, ale także przepływem tejże wody w obiegu instalacji CO.

Po drugie regulacja ilości ciepła pompach ciepła Panasonic odbywa się przede wszystkim na podstawie nastaw krzywej grzewczej, w zależności do temperatury zewnętrznej.

 

Edytowane 27 Maja 2022 przez Witek-z-Ulicy

[ogrodypl]

Zgadza sie

Nie mam termostatu w domu. 

Temperatura regulowana jest na podstawie temperatury zewnętrznej. 

 

[Ardaturan]

20 minut temu, ogrodypl napisał:

Pompa ustawiona na krzywej grzewczej. 

Średniej zasilanie jakie zaobserwowałem to 40-41.

Dzięki,
różnie z tymi automatykami bywa, cześć osób bawi się w manualne nastawy stąd pytanie (może akurat nie w Panasonicach).
Zdaje sobie sprawę, że nie da się sprowadzić krzywych grzewczych i co za tym idzie zmiennych temperatur zasilania PC do stałych nastaw pieca na eko-groszek ale cały czas próbuje gdzieś to sprowadzić do wspólnego mianownika...
Jeśli średnie 40-41 C na zasilaniu CO dają ci takie zużycie prądu w sezonie to dla mnie to rewelacja.
Dla porównania u mnie stała nastawa na zaworze 4-drożnym z pieca wynosi właśnie ok. 40 C w sezonie.
Nie wiem jak do tego ma się sterowanie przepływami bo pompka CO chodzi na tym samym biegu od 15 lat.

To jeszcze jedno pytanie - czy masz w układzie zastosowany bufor?

[ogrodypl]

Mały 80 litrów bodajże, inny instalator którego brałem pod uwagę nawet twierdził że jest on nie potrzebny. 

[mc32]

W dniu 9.03.2021 o 11:29, emigrant napisał:

Nie ma indukcji na rynku zasilanych napięciem międzyfazowym 400 V. Indukcje 7,4 kW to 2x 230 V,  2x 3,7 kW(16 A). Indukcje z trzema fazami(5 lub więcej pól grzewczych) to taka sama sytuacja tylko 3x 230 V,  3x 3,7 kW. Nawet się wyjaśniło skąd się wzięło to 7,4 kW jakby ktoś nie wiedział. 

W pompach ciepła to zależy, czy silnik jest trójfazowy, czy nie. Często bywa tak, że jest jednofazowy a L2 i L3 zasilają grzałkę. Mylnie takie pompy nazywane trójfazowe.  O ile PC jest zasilana napięciem międzyfazowym 400 V a raczej jej silnik to koniecznie trzeba zastosować kontroler kolejności, asymetrii i zaniku faz. Nie jestem pewien, czy PC mają zabezpieczenia przed asymetrią, zanikiem lub zmianą kolejności faz. PC trójfazowa ma tę zaletę, że obciążenie ładnie jest rozłożone na 3 fazy.  Jak braknie jednej fazy to pompa uziemiona. Jednofazową przepinamy szybko na inną fazę i sytuacja uratowana. Zaniki jednej fazy to chyba rzadkie przypadki. Jak już coś się dzieje, awaria sieci nN, SN to znikają 3 fazy. Przy przerwie N lub PEN nie zjara nam PC trójfazowej. 

Pompy inwerterowe jak sama nazwa wskazuje zamieniają prąd zmienny na prąd stały, bo przy takim modulacja jest łatwiejsza i płynna.

[Agas]

W dniu 24.05.2022 o 13:36, Bejbibi napisał:

Witam,  do autora postu : Ogrodypl

Jak sytuacja wygląda po zimie ? Jak zużycie prądu i rachunki ? Też stoję przed wyborem PC panasonik hp 9 kw i nie wiem czy 1 czy 3 fazowa , różnica w cenie prawie 10 tys . Dom również około 160 m2 . Wszędzie podłogówka  .

Witam serdecznie, ja również jestem teraz przed doborem pompy. Zamówiona była 3 fazowa T-Cap. Niestety firma nie może dać informacji kiedy ta pompa będzie dostępna. Dostałam informacje, ze dostępny jest T-Cap 1 fazowy i teraz uwaga - firma może spuścić z ceny 1000 zł.

Czy faktycznie w ostatnich dwóch miesiącach ceny aż tak eksplodowały ? Oferta za około 45 tys kompletnie z podłączeniem oraz wszelkimi materiałami.

 

Dziękuje i pozdrawiam.

[Gość Digitrax]

Cena pompy to nie wszystko. Pamiętajcie, że jeśli zdecydujecie się na pompę zasilaną z jednej fazy to ta faza musi mieć odpowiednie zabezpieczenia i przekroje kabla aby poprawnie zasilić urządzenie. Sugeruję zerknąć do karty katalogowej pompy, tam jest opisane jaki przekrój kabla i bezpiecznik ma być. Jeśli tego nie ma w Waszej instalacji elektrycznej na budynku to trzeba będzie zmodernizować przyłącze. Czasami gra nie warta zachodu bo więcej się wyda na modernizację przyłącza niż wynosi różnica w cenie pomiędzy pompą 1F a 3F.

[Agas]

18 godzin temu, Digitrax napisał:

Cena pompy to nie wszystko. Pamiętajcie, że jeśli zdecydujecie się na pompę zasilaną z jednej fazy to ta faza musi mieć odpowiednie zabezpieczenia i przekroje kabla aby poprawnie zasilić urządzenie. Sugeruję zerknąć do karty katalogowej pompy, tam jest opisane jaki przekrój kabla i bezpiecznik ma być. Jeśli tego nie ma w Waszej instalacji elektrycznej na budynku to trzeba będzie zmodernizować przyłącze. Czasami gra nie warta zachodu bo więcej się wyda na modernizację przyłącza niż wynosi różnica w cenie pomiędzy pompą 1F a 3F.

Zgadzam się, jeżeli chodzi o elektrykę to właśnie została kompletnie wymieniona wiec z tym problemu nie będzie. 

Widziałam jednak kilka postów wyżej, ze różnica wynosi 10 tys, u mnie jedynie 1000, stąd tez moje pytanie, czy na prawdę az tak ceny poszły w górę.

 

Mialabym jeszcze pytanie dotyczące głośności jednostki zewnętrznej - czy w lecie pompa włącza się często? Niestety możemy ją postawić tylko około 2,5 - 3 metrów od tarasu.

Edytowane 11 Sierpnia 2022 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[o6483256]

W lato grzejesz na ciepłą wodę, 3m od tarasu będzie ja na pewno słychać.

[Gość Digitrax]

6 godzin temu, Agas napisał:

Zgadzam się, jeżeli chodzi o elektrykę to właśnie została kompletnie wymieniona wiec z tym problemu nie będzie. 

Widziałam jednak kilka postów wyżej, ze różnica wynosi 10 tys, u mnie jedynie 1000, stąd tez moje pytanie, czy na prawdę az tak ceny poszły w górę.

 

Mialabym jeszcze pytanie dotyczące głośności jednostki zewnętrznej - czy w lecie pompa włącza się często? Niestety możemy ją postawić tylko około 2,5 - 3 metrów od tarasu.

Pochwal się jaki kabel do pompy ciepła lub kotłowni został poprowadzony i jakie zabezpieczenia posiada. To samo dotyczy głównego przyłącza do licznika od Twojej tablicy głównej. Zerknij na fakturę za prąd i podaj typ zabezpieczenia przedlicznikowego.

[Agas]

5 x 2,5 oraz 3 x 2,5, elektryk doprowadził kable typowo do tcapa 9, 3 fazowej z wyłącznikiem nadprądowym b16. Tak jak chciała firma, która ma montować pompę.

[Gość Digitrax]

Więc na tych kablach jednofazowej pompy nie podłączysz.

[wader3705]

Witam.

Spoglądając na tabele poniżej, max obciążenie jednej żyły 2,5 nie powinno przekraczać 5 KW.

Edytowane 11 Sierpnia 2022 przez wader3705

[Patrol]

3 godziny temu, Digitrax napisał:

Więc na tych kablach jednofazowej pompy nie podłączysz.

Ruszyć ruszy, tylko nie będzie zgodności z zaleceniami producenta, ale ten co daje gwarę powinien wiedzieć co robi.

[vlad1431]

Możecie Panowie polecić kogoś od Panasonica w Małopolsce? Jakoś skłaniam się ku Panasonicowi, nie mam co prawda wielkiej wiedzy ogólnej na temat PC, ale jak czytam, to jakoś coraz bardziej właśnie tą marką jestem zainteresowany.

[shogunzlasa]

Problem to teraz w ogóle dostać...

[vlad1431]

Akurat z polecenia trafiłem na gościa, na koniec września ma terminy. Jedyny problem, to że raz przychodzą podobno same monobloki, a raz same splity.

[Andrzej1977]

W dniu 10.08.2022 o 20:19, Agas napisał:

Oferta za około 45 tys kompletnie z podłączeniem oraz wszelkimi materiałami.

 

Czy cena obejmuje również nowy wymiennik cwu jeśli tak to jaki? 

[Agas]

W dniu 24.08.2022 o 08:52, Andrzej1977 napisał:

Czy cena obejmuje również nowy wymiennik cwu jeśli tak to jaki? 

Witam, tak ze zbiornikiem 200 l. 

Edytowane 28 Sierpnia 2022 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[Gość Digitrax]

Panowie pomijając kwestię 1 fazowa czy 3 fazowa to, która będzie bardziej wydajna tzn więcej ciepła wyprodukuje kosztem pobranej energii, split czy monoblok o tej samej mocy.

[Kordjano]

Raczej tego nie odczujesz .

[Witek-z-Ulicy]

8 godzin temu, Digitrax napisał:

,,, która będzie bardziej wydajna tzn więcej ciepła wyprodukuje kosztem pobranej energii, split czy monoblok o tej samej mocy.

W przypadku pomp ciepła Panasonic, nie możemy w taki sposób porównywać parametrów pomp.

W przypadku monobloków mamy w tej chwili trzy różne rodzaje pomp ciepła, o różnej charakterystyce pracy i o różnym zastosowaniu.

W przypadku splitów mamy do dyspozycji aż cztery rodzaje pomp ciepła "J", "H", "HT", "T-CAP".  

Dla porównania zamieszczę dane wydajności grzewczej splita i monobloka z serii Aquarea High Performance Generacja "J" .
Monoblok osiąga większą moc cieplną, natomiast split nieco większy COP.

 

 

Edytowane 14 Września 2022 przez Witek-z-Ulicy

[kaamil1984]

Kupując pompę 1-fazową np. 9kW trzeba się liczyć z tym, że podłączając pompę do jednej fazy będzie potrzebne zabezpieczenie 32A. Można podłączyć obwody agregatu i grzałki do oddzielnych faz, wtedy zabezpieczenia 2x16A. Nie podłączenie obwodu zasilania grzałki w ogóle skutkuje utratą gwarancji na P.C.

U mnie było to trochę problematyczne przy termomodernizacji starego domu. Mam zabezpieczenie przedlicznikowe 3x25A, za licznikiem 3x20A, na razie tego nie zmieniałem bo planuję większą rewolucję elektroinstalacyjną na posesji.

Na razie wszystko daje radę, do fazy z agregatem mam w domu podłączony tylko piekarnik z którego nie korzystamy kiedy pompa pracuje. A jak będzie potrzebne dogrzewanie grzałką to będę żonie odcinał zasilanie dwóch pól kuchni indukcyjnej 😉 

 

Edytowane 2 Października przez kaamil1984

[sambor]

Nie podałeś jaki agregat zasila twój dom?