"Inteligentne" pompy Alpha 1L

[zaworek]

Zakręć ten odpowietrznik przekreślony w załączniku a najlepiej wymień na ręczny.Ten odpowietrznik zaznaczony w kółku nie odpowietrzy całej instalacji.Jak się dostało powietrze do układu to należałoby przelać wszystkie pętle.Zawór 3D to Herza?

 

Edytowane 2 Marca 2019 przez zaworek

[gmaj22]

Nie wyrzucałbym tego przekreślonego na czerwono odpowietrznika, jedynie wymienił na ręczny lub zakręcił kapturek. Jest w dobrym miejscu.

Siłownik to Herz, zawór pod pewnie też. Interesuje mnie jedynie poprawność jego ustawienia. Łatwo to sprawdzić, bo po przekręceniu mieszacza maksymalnie w lewo, to na podłogę powinna iść maksymalna temperatura. W prawo - ma kręcić obiegami w samych pętlach. 

I zawór zwrotny na powrocie z podłogi do założenia.

Edytowane 2 Marca 2019 przez gmaj22

[sambor]

Jak już jest temat odpowietrznika w żółtym kółku to on zaraz za pompą nic nie daje.

A połączenie dwóch obiegów równolegle z takim układem odpowietrzników na bank powoduje zapowietrzenie pompy i całego układu.

Na górnej belce, a właściwie na zasilaniu przed nią trzeba dać odpowietrznik automatyczny- wtedy powinno być OK.

[mironw]

Ja bym pozamykał odpowietrzniki  w piwnicy i na parterze a założył na belce zasilania na piętrze, no i sprawdził filtry

Edytowane 2 Marca 2019 przez mironw

[mironw]

W dniu 20.02.2019 o 15:48, Filonxxxl napisał:

Siłownik zaworu działa jak trzeba a pompy są włączone non stop oprócz sytuacji awaryjnej, kiedy temp. na kotle spadłaby poniżej 40st

a gdzie jest czyjnik załączenia pomp podłogowych , w sterowniku powinna być możliwość niższego ustawienia samych pomp podłogi powiedzmy33C

[mironw]

W dniu 13.02.2019 o 23:04, Filonxxxl napisał:

Ręczne ustawienie na 2 bieg daje wymagany przepływ (ok. 1,5 na rotametrach)

1- a przyglądałeś się kiedy kolwiet jak długo jest taki przepływ

2- jaka temperatura w tym czasie na kotle

3- jak wracasz po 3-4 dniach jak działa kocioł - grzeje ?

4- jak wygląda instalacja od kotła do tego 3D ,są grzejniki jak wpięte ?

[Animus]

To musisz przerobić.

 

[Animus]

20 godzin temu, Filonxxxl napisał:

No własnie też się nad tym zastanawiałem, załączam "schemat" - pewnie według instalatorów ten odpowietrznik zaznaczony na żółto...

Ten odpowietrznik mało przydatny do usunięcia, wkręć  korek,  osadniki filtrów przed pompami należy skierować w dół, na oko wydaje się, że nie ma  gradacji średnic.    

[Filonxxxl]

Dzięki wszystkim za zaangażowanie w wątek.

Jutro zbiorę myśli, odpiszę i narysuję to wszystko co sugerowaliście, dzisiaj to już "lecę na pysk"...

[Filonxxxl]

Witam

Tak się zastanawiam z tymi odpowietrznikami i z tego co napisał gmaj22 wynikałby raczej taki sposób ich montażu (te z R to ręczne). Chociaż szczerze to to co narysował Animus wydaje mi się logiczniejsze. Dlaczego? No bo załóżmy, że od strony pompy "pędzi sobie" rurką jakiś bąbel powietrza. No i tu zaczyna się zonk, bo w rozwiązaniu niżej (zgodnym z tym, co pisał gmaj22) taki bąbel, żeby trafić do odpowietrznika to musi przelecieć całą rurą rozdzielacza i po drodze ma szansę być zassany w którąś pętlę podłogówki a w rozwiązaniu proponowanym przez Animus'a od razu trafia do odpowietrznika, bez ryzyka zassania do pętli.

To w końcu jak ma być, bo w sumie jak już robić to bez różnicy, lepiej raz a dobrze.

Teraz może po kolei inne wątki:

PioBin - jak sprawdzić ew. obecność powietrza w samych pompach?

gmaj22, sambor - zawór to calowy Herz, tylko o dziwo działa odwrotnie niż sambor pisze, no chyba, że piszesz o położeniu "wajchy" na dole a nie wskaźnika na górze. Wskaźnik na rączce ma skalę od 0 z lewej do 10 z prawej, im bliżej 10 tym większa temp idzie na pętle podłogówki.

mironw - nie mam pojęcia jak długo, nie mieszkam tam jeszcze, na drugi dzień już "trup" czyli 0. Kocioł działa bez zarzutu, trzyma zadaną temperaturę. Instalacja była omawiana w innym waątku, w skrócie dużo przeróbek na wiosne będzie. Grzejniki są w innym obiegu, ale pompa je zasilająca bierze wodę z drugiego wyprowadzenia kotła.

[gmaj22]

15 godzin temu, Filonxxxl napisał:

To w końcu jak ma być, bo w sumie jak już robić to bez różnicy, lepiej raz a dobrze.

Tam gdzie zasilanie i powrót do belek idą od dołu zrób tak jak narysował @Animus a tam, gdzie są z boku - daj na belkach wg mojego szkicu.

[Filonxxxl]

Przy okazji: panowie, zawór 3D Herza ma w środku ten obrotowy, ruchomy element w kształcie "ćwiartki" koła jak np. Afriso czy jakoś inaczej to wygląda? Nigdzie nie mogę znaleźć przekroju Herza a mam pewne podejrzenia co do ustawienia swojego i muszę to przeanalizować. 

Da się jakoś z zewnątrz ustalić położenie środka? 

[Animus]

Zdejmij wszystko z zaworu.

Goły trzpień zaworu jest  frezowany  z jednej strony na płasko, od strony płaskiej masz zamkniętą drogę przepływu w zaworze 3D.   

W zaworze 4D płaska przesłona ustawiona prostopadle.

Edytowane 5 Marca 2019 przez Animus

[Filonxxxl]

A byłbyś tak dobry i chociaż prowizorycznie to narysował? 

Bo nie wiem czy dobrze rozumiem: od strony frezowanej jest właśnie ta "ćwiartka koła", jak w Afriso na rysunku, tak? 

Edytowane 5 Marca 2019 przez Filonxxxl

[Animus]

W zaworze 3D jest ćwiartka koła, w zaworze 4D  jest płaska łopatka .

[mironw]

W dniu 2.03.2019 o 20:20, Animus napisał:

To musisz przerobić. 

Zawory dał bym od dołu przed trójnikami ,i w razie czego można odpowietrzać  belki i pętle

[Animus]

5 godzin temu, Filonxxxl napisał:

A: od strony frezowanej jest właśnie ta "ćwiartka koła", jak w Afriso na rysunku, tak? 

Tak, a w 4D jest przesłona, łopatka na obie strony, ustawiona tak jak ta oś na rysunku, przerywana linia. 

Edytowane 5 Marca 2019 przez Animus

[Animus]

 

[gmaj22]

W dniu 3.03.2019 o 19:01, Filonxxxl napisał:

gmaj22, sambor - zawór to calowy Herz, tylko o dziwo działa odwrotnie

Nie patrzę na cyferki bo i tak ich nie widać. Jeśli obrócisz w lewo (przeciwnie do ruchu wskazówek zegara), to powinieneś zamknąć podmieszanie z powrotu i na pętle pójdzie maksymalna temperatura.

Obracając zgodnie ze wskazówkami do oporu, zamykasz zasilanie i pompa miesza wodę w samych pętlach dając w nich niską temperaturę.

Jeśli jest inaczej, to ustawienie mieszacza 3D do poprawki.

[Animus]

Patrząc na pokrętło zaworu 3D to jest źle ustawiony. 

Tak powinieneś to mieć.

 

 

Edytowane 5 Marca 2019 przez Animus

[Filonxxxl]

Wielkie dzięki wszystkim za porady i sugestie.

Właśnie dzisiaj rano, jak byłem na działce to stanąłem przed tym zaworem i ciągle mając w głowie wcześniejsze sugestie gmaj22 (dzięki Ci chłopie!), spojrzałem no i nijak nie ma to prawa działać tak jak działa czyli im bardziej w prawo tym cieplej. Musi być w lewo, nie ma bata...

Stąd te dzisiejsze pytanie o przekrój zaworu. Rozumiem, że to byłoby u mnie  prawidłowe (z siłownikiem w lewo-cieplej):

Przełączyłem siłownik w tryb ręczny i tutaj pojawiła się ciekawostka: przy kręceniu w prawo rosła temperatura i pojawiał się przepływ!

Przy okazji, jak tak dłużej pomyślałem nad tym co mam teraz to wyszło mi coś dziwnego. I przy okazji wyjaśniła się sprawa braku przepływu. Stawiam dolary przeciwko orzechom, że teraz mam coś takiego (przypominam, że w tej chwili siłownik działa w prawo - cieplej):

 

ewentualnie takiego:

Jutro lub pojutrze jak będę na działce to sprawdzę to w praktyce, teraz już wiem jak ustalić położenie zaworu. Stokrotne dzięki Animus!

No i teraz powoli wyjaśnia się zanikający przepływ. Po prostu im bardziej rosła temperatura w pętlach tym bardziej siłownik zamykał przepływ. Pętle sobie stygły w bezruchu...

No jak spotkam kiedyś swojego hydraulika to mu zasadzę takiego kopa, że mu gówno oczy wybije... Za upartość, brak samokrytycyzmu i przekonanie, że on wszystko zrobił dobrze... Grrr...

Teraz kilka pytań w związku z sytuacją i koniecznością zmian.

- jak zmienić kierunek obrotu siłownika? Zamienić przewody 1 i 3 miejscami czy jest jakiś inny sposób?

- rozumiem, że skala i rączka do przełożenia o 180st.?

- będę rozdzielał parter i piętro na dwa oddzielne mieszacze na zaworach 3D z siłownikami (dól ma jak widać na fotkach w wątku 9 pętli, góra 7, na dole jest ok. 115, na górze ok. 70 m.kw). Ten zawór, który jest to calowy Herz (DN25) - zmieniać oba na mniejsze czy mogą takie być?

Edytowane 6 Marca 2019 przez Filonxxxl

[zaworek]

Aby zmienić kierunek obrotu siłownika zamienić kabelki (w niektórych  sterownikach jest opcja zmiany kierunku obrotu siłownika bez zamiany kabelków)

Kvs zaworu mieszającego powinien być dostosowany do przepływu w obiegu jaki obsługuje

Co do ustawienia zaworu 3D to zawieradło zaworu powinno zamykać króciec od kotła i króciec podmieszania(nigdy nie powinno zamykać króćca od strony pompy na instalację)

Edytowane 6 Marca 2019 przez zaworek

[gmaj22]

Położenie pokrętła na siłowniku nie powinno być wskazaniem położenia zwierciadła czy sfazowania na trzpieniu zaworu. Tak jak i samo sfazowanie trzpienia w niektórych zaworach jest po przeciwnej stronie niż zwierciadło wewnątrz. Tu nie ma reguły. 

Niektóre adaptery siłowników (np. gwiażdziste) pozwalają na montaż siłownika niemal w każdym położeniu (co 90 stopni)

Edytowane 6 Marca 2019 przez gmaj22

[Filonxxxl]

To żeś mnie "pocieszył"... 

A konkretnie Herz jak ma? Da się to ustalić z zewnątrz położenie tego zawieradła/zwierciadla/ćwiartki (jak zwał tak zwał) bez wykręcania zaworu? 

Edytowane 6 Marca 2019 przez Filonxxxl

[krisb]

Nie chcę byc namolny w tym temacie, ale zgodnie z rozpiską HERZ-a, to ten zawór, aby było ciepło musi kręcić jak na obrazku, czyli w lewo,  bo inaczej, to wychodzi jak zawsze..... Z tejże rozpiski wynika, że mocowanie siłownika można zmieniać co 90*, co też powinno pomóc....

Edytowane 6 Marca 2019 przez krisb