Instalacja Na Rozdzielaczach

[wit21]

U mnie, bojler 1m od pieca, 10 stopni C spadku temp. pomiędzy zasilaniem a powrotem CWU. Czyli jak na piecu 60 stopni to na powrocie 50 stopni.

[ronuch]

10 stopni to dramatu nie ma.

Jakiej mocy sprzęgło polecacie do pieca 21 kW? U mnie w okolicy ciężko dostac i chyba będę musiał z netu brać.

[marekd]

Klaudiusz na forum Skzp-02 tworzy sprzęgła , pytaj. 

[sambor]

Sprzęgło min 40kW koniecznie ocieplone

[ronuch]

A co ze średnicami rur? Miedz 28 na rozdzielacze od podłogówki i 22 na rozdzielacz od grzejników wystarczy? Jakie pompy kupić?

[odpowietrznik]

Do grzejników CU 22 i pompa 40ka z autoadapt np.Grundfos Alpha 2 +zawory termost.na grzejnikach. Pompa do OP np Grundfos Alpha 1L 25-60+dobór zaworu 3D o odpowiednim Kvs.Można też  zrobić podłogówkę na 2 zaworach 3D osobno parter osobno piętro(o ile sterownik kotła obsługuje 3x 3D) od razu przy wyjściu ze sprzęgła 2x trójnik mos.1" i od niego Cu 28 na każdy rozdzielacz OP tu jak pętle do 90m(z komunikacją)wystarczą pompy 40ki a z drugiego trójnika CU 22 na grzejniki.

Przy jednej pompie na OP dałbym wspólną rurę zasilanie/powrót Cu 35 do pierwszego rozgałęzienia na rozdzielacze,jednak te 20pętli potrzebuje odpowiedniego przepływu

Muszą być zawory odcinające tuż przed i za filtrem osadnikowym

Do zasobnika Cu 22 +pompa 40ka

Kocioł będzie w układzie otwartym?zamkniętym?

 

 

Edytowane 26 Maja 2018 przez odpowietrznik

[ronuch]

Hej. Kocioł będzie w układzie zamkniętym. Myślę że na razie spróbuję OP zrobić na jednej pompie, jeśli będzie problem z przepływem to rozbiję rozdzielacze osobno.

Co to jest KVS zaworu 3d?

Do sprzęgła tez dojechać cu 35?

[odpowietrznik]

Jak kocioł w układzie zamkniętym to:

1)Producent musi dopuszczać swój kocioł do pracy w układzie zamkniętym

2)Potrzebne są zabezpieczenia dla układu zamkniętego:

-wężownica schładzająca lub zawór schładzający typu DBV

-naczynie przeponowe

-zawór bezpieczeństwa 

-woda użytkowa nie może być z hydroforu

Co do Kvs to należy dobrać odpowiedni zawór w zależności od mocy instalacji i różnicy temp.pomiędzy zasilaniem i powrotem lub alternatywnie na podstawie przypływu 

 

Edytowane 27 Maja 2018 przez odpowietrznik

[teres]

Od kotła do sprzęgła spokojnie starczy 28.

[ronuch]

Więc tak piec będzie w układzie zamkniętym. W piecu mam specjalne wyjście na zawór dbv, oczywiście będzie zawór bezpieczeństwa, i naczynie przeponowe. Bojler będzie przed sprzęgłem. Przed zaworem dbv od strony wodociągów może być zawór czy muśi być bezpośrednio?

Jak robicie zasilanie pieca w zimną wodę (do napełniania układu) może być na sztywno miedzią czy musi być przewodem odłączalnym np na szteko?

Teraz jaka ma być pompa kotłowa. Za sprzęgłem będzie jedna pompa 60 i jedna 40, a na bojler 40 przed sprzęgłem.

Zawór 3d wystarczy calowy z kvs 10m3/h

[odpowietrznik]

Zawór do napełniania instalacji nie powinien być na sztywno chociażby dlatego że może przepuszczać i woda będzie się uzupełniać samoczynnie.Najlepiej zrobić to na dwóch zaworach łączonych wężykiem.Przed pierwszym zaworem zawór zwrotny

 

W obiegu kotłowym dałbym pompę 60kę

Zawór o Kvs=10 z pewnością nie będzie za mały 

Edytowane 2 Czerwca 2018 przez odpowietrznik

[sambor]

13 minut temu, odpowietrznik napisał:

 

W obiegu kotłowym dałbym pompę 60kę

Dlaczego taką dużą?

[odpowietrznik]

Bo przepływ w obiegu przed sprzęgłem powinien być większy przy kotle na paliwo stałe aby podnieść temp.wody powracającej do kotła?(odwrotnie jak przy kondensacie)  Myślałem że skoro za sprzęgłem mamy dwie pompy 60kę i 40kę to ich przepływy się sumują a przed sprzęgłem będzie tylko jedna pompa która musi w tym przypadku dać większy przepływ niż te dwie.Bzdura?;)

 

Edytowane 2 Czerwca 2018 przez odpowietrznik

[PioBin]

@odpowietrznik

Czy możliwy jest taki przypadek:

- po stronie kotła przepływ 2m3/h temperatura wody wychodzącej z kotła 60, temperatura wody powrotu 55.

- po stronie instalacji przepływ 1m3/h temperatura wody wychodzącej 60, temperatura wody powrotu 45.

 

Przepływ po stronie kotła jest dwukrotnie większy niż po stronie instalacji.

 

Jak wtedy pracuje sprzęgło? Co dzieje się po dłuższym czasie?

[dormario]

Godzinę temu, odpowietrznik napisał:

Bo przepływ w obiegu przed sprzęgłem powinien być większy przy kotle na paliwo stałe aby podnieść temp.wody powracającej do kotła?(odwrotnie jak przy kondensacie)  Myślałem że skoro za sprzęgłem mamy dwie pompy 60kę i 40kę to ich przepływy się sumują a przed sprzęgłem będzie tylko jedna pompa która musi w tym przypadku dać większy przepływ niż te dwie.Bzdura?;)

 

Pompka kotłowa przed sprzęgłem w zupełności wystarczy 25/40

U siebie mam takę założoną i już na drugim biegu uzyskuję maksymalny przepływ (2,1 m3/h) dla sprzęgła a to dlatego ponieważ opory po stronie obiegu kotłowego są bardzo małe. 

 

[odpowietrznik]

Przyznaje się bez bicia) że popełniłem błąd przy doborze pompy w tym przypadku ponieważ patrzyłem tylko na same przepływy a tu rzeczywiście należy jeszcze uwzględnić opory przepływu po obu stronach sprzęgła

[ronuch]

No dobrze napełnianie pieca wężem, a woda do zaworu dbv raczej musi być na sztywno do wodociągów.?

 

[odpowietrznik]

Zawór dwufunkcyjny np.Regulus DBV-1 powinien być zamontowany na sztywno.Należy zadbać o to aby element termostatyczny był zanurzony całkowicie w gnieździe 3/4" w kotle czy to na rurze.Na wejściu zimnej wody do zaworu należy zamontować filtr osadnikowy a także reduktor ciśnienia wody.

A w którym miejscu zamierzasz zamontować naczynie przeponowe?jakiej pojemności?jakie ciśnienie wstępne?jakie ciśnienie napełnienia instalacji? i ile bar zawór bezp.?

Edytowane 2 Czerwca 2018 przez odpowietrznik

[ronuch]

Naczynie przeponowe na powrocie ze sprzęgła do pieca. Wyszło mi ok 260 litrów wody w CO więc myślę że 20 litrów wystarczy. Zawór bezpieczeństwa 2 bar będzie tez wkręcony prosto do pieca - chyba że zdubluję go jeszcze na rurze zasilającej sprzęgło. Co do ciśnienia wstępnego to muszę się doszkolić.

Jutro postaram się narysować obieg miedzy piecem a sprzęgłem.

[sambor]

10 minut temu, ronuch napisał:

Naczynie przeponowe na powrocie ze sprzęgła do pieca. Wyszło mi ok 260 litrów wody w CO więc myślę że 20 litrów wystarczy.

tego się nie wymyśla to się liczy zależnie od temp w kotle i ciśnienia zadziałania ZB.

Polecam kalkulator reflexa z jego strony.

[ronuch]

Naczynie dobrałem na podstawie pojemności instalacji, gdzieś natrafiłem że naczynie powinno mieć 8% z pojemności całej instalacji.

Nie radzę sobie z tym kalkulatorem. Wyszło mi naczynie n800 czyli 800 litrów.

Temperatura max 80 stopni. Ciśnienie zaworu 2 bar. Ciśnienie statyczne zostawiłem 0,2 bar (wysokość max słupa wody 2-3m), piec 21 kW, pojemność pieca 48 litrów. Instalacja ok 70 procent podłogówka, pojemność według rurki ok 144m, grzejniki ok 30 %, pojemność ok 35-40 litrów. Coś źle wprowadziłem?

[PioBin]

Cisnienie zaworu 2,5 bar.

[sambor]

Te 8% to zalecenie dla instalacji otwartej.

Policzyłem dla 2bar i tu pytanie do kolegi PioBin dlaczego chcesz dać ZB 2,5bar , jak w instalacji jest ZB 2bar i kocioł też tyle pewnie wytrzymuje

Wynik dla 2 bar i danych z postów to NG80 czyli 80l 

[PioBin]

Sugerowalem sie swoim kotlem dla ukladu zamknietego przyjmuje 2,5 bar, a dla otwatrego 1,5bar. 

NG80 +NG16 (lub NG24 nie panietam) stoi u mnie przy okolo 750litrach w ukladzie. 

Edytowane 6 Czerwca 2018 przez PioBin

[PioBin]

Ktory producent deklaruje ze jego kociol zostal dopuszczony do ukladu zamknietego max 2bar?

Sambor: po co w ukladzie otwartym dobierac zbiornik przeponowy 8%? Albo ja cos zle zrozumialem.