Palnik Kipi Palnik Kipi W Naszych Piecach Wymiana Doświadczeń Użytkowników

[Gość]

Taka była moja pierwsza myśl, tylko chyba mam jakiś błąd w rozumowaniu. Jeśli zawór otworzy się całkowicie na duży obieg, to przez mały przepływu nie ma i pompa może pracować na sucho, tak? Czy coś pokręciłem? Chodzi o tą rurę zaznaczoną strzałką na moim zdjęciu. Bo nie chodzi o to, że temp obiegu spadnie, ponieważ to otwarcie całkowite zaworu nie trwa długo, tylko o pracę pompy na sucho. 

[Dragster]

Wydaje mi się, że jest dokładnie tak jak piszesz. Jeśli zawór otworzy się na 10 to zawieradło całkowicie rozdzieli zasilanie od powrotu. Pytanie czy do takiej sytuacji u Ciebie dochodzi i na jak długo.

[Miros]

Też miałem problemy z zimnym powrotem i szybkim wychladzaniem pieca poprzez zalewanie go zimna woda z kaloryferow, mimo zainstalowanego 4D, krótki obieg działał grawitacyjne, a cwu z pompą równolegle podpięty pod ten sam krótki obieg, co dodatkowo wychladzalo powrot kiedy grzal cwu. Rozwiązalem to tak. Za pompą cwu wstawiłem elektrozawor, sterowany wyjściem cwu ze sterownika i otwiera się kiedy grzeje wodę. Pomiędzy pompę a elektrozawor wstawiłem tzw bypass czyli połączyłam zasilanie z powrotem i obieg wody jest wymuszony dawną pompą cwu A Teraz zasilaną z wyjścia pompa kotlowa i pracuje cały czas powyżej temp 40st. W ten sposób mam cały czas wymuszony obieg na kotle i ciepły powrót. I u mnie jako że mam duuuużo wody do grzania to korzystam z ochrony powrotu, bez tego to piec pracuje niestabilnie. Ochrona powrotu ustawiona na 50st, zadana 62 lub 65, min otwarcie zaworu 25%, i to mi wystarcza żeby piec pracował dość stabilnie.

Wysłane z mojego SM-A320FL przy użyciu Tapatalka

[Gumis84]

Godzinę temu, misiek30 napisał:

A jaki masz kąt podajnika, bo 8,5 kg w teście to trochę mało. 

Około 50 stopni jak dam niżej to będzie ciasno do zasypywania 

[Dragster]

Kolego @cezar76, jeśli masz wątpliwości możesz zastosować podobne rozwiązanie jak u kolegi @Miros. Wręcz bym poszedł o krok dalej i zastosował zawór AZV i podłączył go pod sterownik w miejsce pompy CWU. Pod pompę CO podłączyłbym obecną pompę CWU i uruchomił w sterowniku "wymiennik ciepła". Na krótkim obiegu dodatkowo dałbym zawór grzybkowy by zdławić ewentualnie za duży przepływ.

[Gość]

5 minut temu, Miros napisał:

Też miałem problemy z zimnym powrotem i szybkim wychladzaniem pieca poprzez zalewanie go zimna woda z kaloryferow, mimo zainstalowanego 4D, krótki obieg działał grawitacyjne, a cwu z pompą równolegle podpięty pod ten sam krótki obieg, co dodatkowo wychladzalo powrot kiedy grzal cwu. Rozwiązalem to tak. Za pompą cwu wstawiłem elektrozawor, sterowany wyjściem cwu ze sterownika i otwiera się kiedy grzeje wodę. Pomiędzy pompę a elektrozawor wstawiłem tzw bypass czyli połączyłam zasilanie z powrotem i obieg wody jest wymuszony dawną pompą cwu A Teraz zasilaną z wyjścia pompa kotlowa i pracuje cały czas powyżej temp 40st. W ten sposób mam cały czas wymuszony obieg na kotle i ciepły powrót. I u mnie jako że mam duuuużo wody do grzania to korzystam z ochrony powrotu, bez tego to piec pracuje niestabilnie. Ochrona powrotu ustawiona na 50st, zadana 62 lub 65, min otwarcie zaworu 25%, i to mi wystarcza żeby piec pracował dość stabilnie.

Wysłane z mojego SM-A320FL przy użyciu Tapatalka
 

No i takie coś dokładnie też mi przyszło do głowy. Muszę tylko na spokojnie przeczytać to ze zrozumieniem i obejrzeć dokładnie zdjęcia( bo w pracy nie dam rady na tym się skupić), a po szczegóły może zgłoszę się do Ciebie na PW.

@Dragster, to całkowite otwarcie zaworu nie trwa długo, kilka, kilkanaście minut, no ale zdarza się i stąd moje obawy o pompę i te moje upierdliwe pytania, jak w takim wypadku sterować tą pompą. 

[Gość]

@Dragster i @Miros, dzięki panowie wielkie, bo już myślałem, że sam będę musiał rozgryzać ten problem. 

[Kordjano]

Kolego  Miros bardzo czytelnie to zobrazowałeś ,wszystko super  widać  , takie rozwiązanie ma prawo zadziałać , masz chyba taki sam elektrozawór przy zasobniku  jak ja  ,ja wybrałem z cewką na 24 v  plus ekonomizer ograniczający zużycie prądu i nagrzewanie cewki .Kolego cezar nie obawiaj się  o pompę nic jej nie będzie , tylko  powinno to być przed zaworem  4 d     jak  u kolegi .

[Gość]

Tak @Kordjano, rozwiązanie kol @Miros jest bezpieczniejsze dla pompy. W takim wypadku nie będzie pracować na sucho. Ja obawiałem się jej pracy przy montażu pompy na małym obiegu zaworu 4d. 

[Dragster]

Jaką masz pompę? Lub o jakiej myślisz? 

[Gość]

Jeśli miałbym wykorzystać tą, którą mam, to jest to Alpha 2L 25-40. Ale gdybym miał wstawiać nową, to nie wiem. Nie chciałbym zbankrutować, ale może jakaś z autoadapt... 

[Kordjano]

11 godzin temu, Gumis84 napisał:

Koledzy pomocy 2 sezon i znowu wstawanie w nocy. Palnik 20kw ale wydaje mi się że jeden z pierwszych modeli fotokomórka na górze za dziurkami w kształcie gwiazd zapalarka ceramiczna 200w. Wydajność podajnika 8kg na godzinę z wyliczeń kipi 35sekund podawania przy rozpalaniu i nadmuch 35% ale tylko raz tak ustawiłem zasypało górę i nie wiem jak to miało się rozpalić moje ustawienia to 11sekund i 34% i w dzień ok ale w nocy po dłuższym postoju nie odpala i muszę lekko rozgarnia pelet i przy drugim rozpalaniu już pali ale męczy wstawanie o 4 w nocy a czasami po 3razy 

Pomocy

Kolego  jaki masz sterownik ? bo widzę że dawki do rozpalania podajesz w sekundach a nie w gramach jak podają koledzy , na poczatek zmniejsz  trochu dawke oraz nadmuch do rozpalenia  , 34 % to moim zdaniem za duzo , u mnie jest 25 % i u większosci kolegów  w tych granicach ,pamiętaj ze zbyt duży nadmuch rozpalania  może powodować nieudane pruby rozpalenia  sprawdz też zapalarkę ,moze ci ta gumka spadła z tyłu zapalarki, nie zaszkodzi tez przeczyścić przy okazji fotokomurke . 

[Gumis84]

Ecomax 850 zmniejszyłem do 34% i 10s

Gumka jest napewno bo akurat na to jestem uczulony ze względu że przez ponad rok jej nie miałem

Fotokomórka szczerze niema opcji żeby była brudna ale przeczyscilem jest tak schowana że nie wiem jak by mogła zostać zabrudzona po dzisiejszej nocy zobaczymy . Może uda mi się zdjęcie zrobić ile sypie przez 10s

 

Edytowane 20 Grudnia 2018 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[Kordjano]

To może  poprostu wsyp dawkę do rozpalenia i wyciąg z palnika i zważ  powinno być  100  110 gram . I  jeszcze jedno  jaki masz czas rozpalania  w minutach ?

Edytowane 20 Grudnia 2018 przez Kordjano

[Gumis84]

Jeżeli w teście 6minut wyszło 820gram to musiał bym czas podawania przy rozpalaniu podać ponad 1minute

Edytowane 20 Grudnia 2018 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[Gość]

Kolego, a możesz pokazać na zdjęciu, skąd bierzesz tą wartość 10s, bo ja też mam sterownik 850 i tam dawkę rozpalania podaje się w gramach, a nie czasie podawania w sekundach...

[Kordjano]

Kolego nic z tego nie rozumiem , w jakim teście ? Test podajnika  to test wydajności podajnika  skoro wyszło  820 gram to mnożysz to razy 10 i masz wydajność podajnika osiem kilo i 20 deko na godzine  wpisujesz tą wartość w peramecze wydajność podajnika  , natomiast dawka palwa do rozpalenia  wpisujesz jaką chcesz  przykładowo 110 gram i tyle  sterownik sam odmierza dawkę w oparciu o wydajność podajnika nie wiem z kąd wzieło ci się to przeliczanie na sekundy , mamy take same sterowniki .

[Kordjano]

Tu powinieneś mieć dawkę do rozpalania .

[Gumis84]

5 minut temu, Kordjano napisał:

Kolego nic z tego nie rozumiem , w jakim teście ? Test podajnika  to test wydajności podajnika  skoro wyszło  820 gram to mnożysz to razy 10 i masz wydajność podajnika osiem kilo i 20 deko na godzine  wpisujesz tą wartość w peramecze wydajność podajnika  , natomiast dawka palwa do rozpalenia  wpisujesz jaką chcesz  przykładowo 110 gram i tyle  sterownik sam odmierza dawkę w oparciu o wydajność podajnika nie wiem z kąd wzieło ci się to przeliczanie na sekundy , mamy take same sterowniki .

Proszę skąd wziąłem

[Kordjano]

Nie wiem jak wy ale ja jestem zaaskoczony. I możemy sobie gadać my swoje a kolega ma swoje .

Edytowane 20 Grudnia 2018 przez Kordjano

[Gość]

No faktycznie... Albo jesteś weteranem w KIPI, albo odkupiłeś od kogoś ten prototyp. Ale nadmuch po rozpaleniu zdecydowanie w dół. Nie 58%, a 25-28 % wg mnie. Tak ogromny nadmuch może zdmuchnąć ten płomieniek na minimalnej mocy. 

Edytowane 20 Grudnia 2018 przez Gość

[palacz66]

20 minut temu, Gumis84 napisał:

Proszę skąd wziąłem

A czy Kolega nie ma przypadkiem starego palnika? 

[Kordjano]

Kolego ja bym sie czepiał tych nadmuchuw  rozpalania i porozpaleniu widziałem tam 58 % to potęzny nadmuch  może ci to wygaszać palenisko  ch yba że masz inne procenty jak u mnie , przy jakim nadmuchu palnik pracuje z mocą maksymalną u ciebie ? 

[palacz66]

Kolega Gumis84 ma pierwsze wersję palnika stąd takie dziwne rzeczy pokazuje. 

[observer]

18 godzin temu, Gumis84 napisał:

Koledzy pomocy 2 sezon i znowu wstawanie w nocy. Palnik 20kw ale wydaje mi się że jeden z pierwszych modeli fotokomórka na górze za dziurkami w kształcie gwiazd zapalarka ceramiczna 200w. Wydajność podajnika 8kg na godzinę z wyliczeń kipi 35sekund podawania przy rozpalaniu i nadmuch 35% ale tylko raz tak ustawiłem zasypało górę i nie wiem jak to miało się rozpalić moje ustawienia to 11sekund i 34% i w dzień ok ale w nocy po dłuższym postoju nie odpala i muszę lekko rozgarnia pelet i przy drugim rozpalaniu już pali ale męczy wstawanie o 4 w nocy a czasami po 3razy 

Pomocy

Też mam ten model, tylko z jeszcze innym sterownikiem. U mnie czas podawania przy rozpalaniu to 10s, wentylator ustawiony na modulacje obrotów podczas rozpalania od 5% do aż 60%, (potem zwalnia do 19% dla mocy max). Ostatnio zmieniłem 2 próby rozpalania po 7 minut na 3 próby po 4 minuty. Ten podajnik ma trochę duży rozrzut i czasami w 10s nasypie za mało jak się trochę drobniejszy pelet trafi.