tekla Opinie Na Temat Tekla Draco Bio / Tekla Draco Bio Compact 12 Kw

[Gang]

W moim przypadku mimo, że instalacja jest mieszana to grzejniki, rzadko kiedy odpalają.
Podłogówka na parterze, ogrzewa górę z zapasem mocy ;)
Czy w moim przypadku warto byłoby włączyć jednak ochronę powrotu, bo na podłogówkę to ja potrzebuję tylko 28 stopni. 

[Daniel1]

Panowie jeśli chodzi dalej o zawór 4D to doskonale on się sprawdza do ochrony powrotu i regulacji temperatury CO. Każdy kto pisze i mówi inaczej ma po prostu źle go dobranego. Dobór tego zaworu nie jest wcale taki łatwy. Nie dobieramy go do średnicy rur jakie mamy w kotłowni i średnicy rury wychodzącej z kotła lecz do współczynnika KVS.

Przy ustalaniu takiego współczynnika bierzemy pod uwagę spadki ciśnienia na zaworze i deltę temperaturową. Przy dobrze dobranym zaworze z odpowiednim KVS do naszej instalacji grzewczej sprawuje on się znakomicie. Trzyma odpowiednią temperaturę na CO i powrocie.

Współczynnik KVS samemu jest bardzo trudno ustalić z reguły wylicz go wykwalifikowany i doświadczony instalator.

Mam prośbę do tych co narzekają na zawór 4D niech się wypowiedzą jak go dobierali a dopiero później krytykowali. Sądzę że 90% niezadowolonych użytkowników z działania ów zaworu ma go źle dobranego i dlatego nie działa !!!

[IzaTom]

Ja przed tym sezonem mimo, że mam "ogrzewany" garaż 2-stanowiskowy to ociepliłem sufit dodatkowo 8cm styropianu, a nad nim są 2 sypialnie i tam zawsze było czuć różnicę w temp. w stosunku do pomieszczeń nad częścią mieszkalną. Co do instalacji to ja mam przy tekli tytanie 2 zawory 3d; jeden na obieg grzejniki, drugi na podłogówkę dół. Powrotu na to wychodzi, że nie mam zapewnionego. Serwisant z Tekli był i gwarancję mam podbitą, dziwne:/ Jedyne co jeszcze chciałbym zrobić w tym sezonie to czujnik pogodowy zamontować i mieszacz na obieg gdzie są grzejniki (można kupić siłowni/ nakładkę na afriso, czyli bez ingerencji w instalację), natomiast na podłogówkę musiałbym już zmienić instalację, aby zamontować tam siłownik :(

@Okman

Co do ustawień, nie wiem jak ty, ale nie ważne co bym zrobił to i tak spalę podobnie, czy to piec chodzi dłużej, czy się wyłącza z reguły jest tak samo. Nie ma co za dużo zmieniać w ustawieniach.

[Ozi80]

W dniu 6.10.2019 o 18:34, Okman napisał:

Też uważam że nie ma się co przejmować.Teraz z innej beczki.Tutaj chyba kolega Ozi będzie w tym pytaniu dobry.Chodzi mi o zależność "Temp.MIN pomp" w menu serwisowym kotła i   "MIN Tco pomp" w menu serwisowym CO.Wiem że gdzieś na forum było to opisywane,ale znaleźć teraz ten temat graniczy z cudem.Jak najlepiej ustawić te dwa parametry?Który zależny jest od którego,bo moim zdaniem jeden jest w ogóle nie potrzebny.Jeżeli  "Temp.MIN pomp" w menu serwisowym kotła  ustawię na 40 st. a  "MIN Tco pomp" w menu serwisowym CO ustawię na 35 st. to dopóki temp. na kotle nie przekroczy 40 st. i temp. CO nie przekroczy 35 st.to pompka od CO się nie załączy.Chyba dobrze rozumiem.Ale co będzie jeżeli na CO będzie 36 st a na kotle 38?Czy pompka CO załączy się?Miałem dzisiaj przypadek przy rozpalaniu,że po przekroczeniu 40 st na kotle załączyła się pompka od CO na którym było dopiero 30 st. więc nie powinna się załączyć bo   "MIN Tco pomp" w menu serwisowym CO  to jest minimalna temp. przy której może  pracować pompa a temp. w tym parametrze była ustawiona na 35 st.Ale z kolei gdyby się nie załączyła po przekroczeniu 40 st na kotle to centralne nigdy by nie ruszyło.Może ktoś to wytłumaczyć jak jest z tymi dwoma parametrami?Nie miała baba kłopotu to kupiła sobie piec na pellet...:)                                        

Czuję się wywołany do tablicy :)

Prawie dobrze to napisałeś. Z tą różnicą, że "MIN Tco pomp" to "Minimalna temperatura wyliczona c.o. przy której może pracować pompa obiegowa c.o.". Wyliczona CO, a nie aktualna CO.

Chodzi o to, że jak sterownik wyliczy ci na grzejniki mniej niż 35 stopni (bo w domu i na zewnątrz ciepło - wie to jeśli ma czujniki pokojowy i pogodowy), to wtedy pompka CO choćby nie wiadomo ile było stopni na piecu, to się nie uruchomi. Jak nie ma wg czego wyliczać, to zadajesz mu tą temperaturę CO ręcznie. Jak mu zadasz mniej, niż "MIN Tco pomp", to pompa CO nie ruszy.

Natomiast "Temp. MIN pomp" to jest "Temperatura powyżej której regulator może załączyć pompy". Tutaj patrzy na aktualną temperaturę kotła. I jeśli jest wyższa, niż te "Temp. MIN pomp", to wszystkie pompy (CO, CWU) mają zielone światło na pracę. Jak niższa, to nie ruszą, choćby nie wiadomo jak było zimno w domu i jak zimna była woda w bojlerze.

[Gang]

Ozi80
Czyli jednym zdaniem: Temp Min pomp ma priorytet nad "Minimalna temperatura wyliczona c.o."

wg Was temp min pomp na jaka wartość powinna być ustalona, żeby dla pieca było ok?

[Daniel1]

2 godziny temu, IzaTom napisał:

Ja przed tym sezonem mimo, że mam "ogrzewany" garaż 2-stanowiskowy to ociepliłem sufit dodatkowo 8cm styropianu, a nad nim są 2 sypialnie i tam zawsze było czuć różnicę w temp. w stosunku do pomieszczeń nad częścią mieszkalną. Co do instalacji to ja mam przy tekli tytanie 2 zawory 3d; jeden na obieg grzejniki, drugi na podłogówkę dół. Powrotu na to wychodzi, że nie mam zapewnionego. Serwisant z Tekli był i gwarancję mam podbitą, dziwne:/ Jedyne co jeszcze chciałbym zrobić w tym sezonie to czujnik pogodowy zamontować i mieszacz na obieg gdzie są grzejniki (można kupić siłowni/ nakładkę na afriso, czyli bez ingerencji w instalację), natomiast na podłogówkę musiałbym już zmienić instalację, aby zamontować tam siłownik :(

@Okman

Co do ustawień, nie wiem jak ty, ale nie ważne co bym zrobił to i tak spalę podobnie, czy to piec chodzi dłużej, czy się wyłącza z reguły jest tak samo. Nie ma co za dużo zmieniać w ustawieniach.

Gwarancje będziesz miał nawet jak wcale nie zastosujesz żadnego zaworu. Aby uzyskać od Tekli 10 letnią gwarancję na szczelność kotła wymagany jest zawór 4D z siłownikiem. W przeciwnym razie gwarancja jest krótsza.

[Ozi80]

19 minut temu, Gang napisał:

Ozi80
Czyli jednym zdaniem: Temp Min pomp ma priorytet nad "Minimalna temperatura wyliczona c.o."

wg Was temp min pomp na jaka wartość powinna być ustalona, żeby dla pieca było ok?

 

Nie że priorytet. Muszą być oba warunki spełnione, żeby pompa pracowała:
1. Temperatura kotła musi być wyższa, niż "Temp. MIN pomp" w ustawieniach kotła.
2. Wyliczona temperatura na CO musi być wyższa, niż "MIN Tco pomp" w ustawieniach CO.

Ja mam pierwszą ustawioną na 43-45 stopni (nie pamiętam ile dokładnie), a drugą chyba na 33 stopni. W przypadku podłogówki drugą ustawia się niżej, coś koło 25 stopni.

Edytowane 8 Października 2019 przez Ozi80

[Dinger]

7 godzin temu, Daniel1 napisał:

Jak pisał - Okman - zawór 4D do gwarancji jest wymagany tylko przy serii Tytan (żeliwny kocioł). Przy każdym innym Tekli nie za bardzo obchodzi jaką masz instalacje.

Nie prawda ja mam Tekla Draco Bio Compact12 i tez serwisant mówił ze gwarancja na 10 lat jak założę zawór 4d

[Daniel1]

Gwarancji od innych modeli nie widziałem mogę wypowiadać się tylko w sprawie Tytana i też tak zrobiłem.

[Okman]

9 godzin temu, Ozi80 napisał:

Czuję się wywołany do tablicy :)

Prawie dobrze to napisałeś. Z tą różnicą, że "MIN Tco pomp" to "Minimalna temperatura wyliczona c.o. przy której może pracować pompa obiegowa c.o.". Wyliczona CO, a nie aktualna CO.

Chodzi o to, że jak sterownik wyliczy ci na grzejniki mniej niż 35 stopni (bo w domu i na zewnątrz ciepło - wie to jeśli ma czujniki pokojowy i pogodowy), to wtedy pompka CO choćby nie wiadomo ile było stopni na piecu, to się nie uruchomi. Jak nie ma wg czego wyliczać, to zadajesz mu tą temperaturę CO ręcznie. Jak mu zadasz mniej, niż "MIN Tco pomp", to pompa CO nie ruszy.

Natomiast "Temp. MIN pomp" to jest "Temperatura powyżej której regulator może załączyć pompy". Tutaj patrzy na aktualną temperaturę kotła. I jeśli jest wyższa, niż te "Temp. MIN pomp", to wszystkie pompy (CO, CWU) mają zielone światło na pracę. Jak niższa, to nie ruszą, choćby nie wiadomo jak było zimno w domu i jak zimna była woda w bojlerze.

Już pisałem wcześniej.Bardziej nie mogli tego skomplikować.Mam tak:Temp. na CO 40 st,Temp.MIN pomp 40 st, MIN Tco pomp 35.Rozpalanie na zimnej wodzie w CO ( 25 st.).Temp. na kotle doszła do 60 st. i pompka od CO nie ruszyła.Ruszyła wyłączone miałem CO.Za dużo tego jest...

Edytowane 8 Października 2019 przez Okman

[Okman]

Dzięki Ozi za wyjaśnienia.Już chyba na ten temat mi pisałeś prawie rok temu...Tylko że teoretycznie przy takich ustawieniach jak ja teraz mam,to pompka od CO nie powinna w ogóle ruszyć bo o ile kocioł przekroczył 40 st (Temp.MIN pomp 40 st) i wszystkie pompki,również od CO mają zielone światło,to przy świeżym rozpalaniu,gdzie temp.CO wynosi 22 st., "MIN Tco pomp" będzie blokować uruchomienie pompki bo mam ten parametr ustawiony na 35 st a "MIN Tco pomp" mówi że jest to minimalna temperatura przy której pracuje pompka CO.I jeżeli na CO mam 22 st,to przy 35 stopni ustawionych 22 st.jest dużo poniżej tej ustawionej minimalnej temperatury.Rozumiecie coś z tego co ja piszę?:)

Zauważyłem jednak teraz,że decydującym parametrem który włącza pompkę od CO(i nie tyllko) jest Temp.MIN pomp.Temperatura CO tylko 28 st., MIN Tco pomp 35,Temp.MIN pomp. 40 st i po przekroczeniu 41 st pompka zaczęła pracować.Więc po co ten parametr Temp.MIN pomp jeżeli mimo że temp na CO była dużo poniżej 35 st a pompka ruszyła?

Edytowane 8 Października 2019 przez Okman

[Okman]

10 godzin temu, IzaTom napisał:

 

@Okman

Co do ustawień, nie wiem jak ty, ale nie ważne co bym zrobił to i tak spalę podobnie, czy to piec chodzi dłużej, czy się wyłącza z reguły jest tak samo. Nie ma co za dużo zmieniać w ustawieniach.

Być może pracując non stop lub wyłączając się i odpalając spali podobnie,ale pracując non stop grzałka wolniej się zużyje bo nie musi odpalać po każdym wygaszeniu się kotła.Poza tym przy każdym odpalaniu a konkretnie w trakcie ROZŻARZANIA  podajnik podaje 10 (przynajmniej u mnie tyle jest) dużych dawek pelletu.Na pewno są to dawki duuużo większe od ustawionego podawania.Tak więc jeżeli odpali się jakieś 15 razy na dobę,tak jak u mnie,to szczerze mówiąc mam wątpliwości czy nie spali więcej przez te dawki pelletu przy rozżażaniu,niż by chodził cały czas,wygaszając się i odpalając tylko co tyle godzin ile ustawimy do czyszczenia (na przykład co 6 godz.).Czy te dawki przy rozżarzaniu można jakoś kontrolować,ustawić na mniejsze lub większe w sterowniku,czy jest to już zaprogramowane "odgórnie"?

[Ozi80]

Dawkę startową się ustawia w sterowniku.

Kwestii "min tco pomp" dalej nie rozumiesz. Nie doczytałeś tego, co napisałem.

[mrekzo]

Kolego Okman,  nie ma co popadać w histerie z powodu grzałki i za wszelką cenę ją oszczędzać. Właśnie zaczynam czwarty sezon z Teklą i dzięki stałej pompie kocioł u mnie godzinę pracuje i godzinę stoi.  Odpala się średnio 10-12 razy na dobę więc pewnie twoim zdaniem grzałka jest niepotrzebnie męczona.  Co prawda w zeszłym sezonie na wszelki wypadek zamówiłem w Tekli nową ponieważ znając życie padnie akurat w wigilię ale narazie wisi sobie spokojnie w kotłowni i czeka.  Zapłaciłem z wysyłką coś koło 110zł. Taki wydatek nie przekonuje mnie absolutnie do tego aby rezygnować z komfortu cieplnego jaki mam w domu.  To samo dawki startowe które rzekomo marnują pellet.  Przecież on  w czasie rozpalania nie wysypuje się za okno tylko do kotła z którego mamy płomień?  To gdzie tu strata?? 

 

[Okman]

45 minut temu, Ozi80 napisał:

 

Kwestii "min tco pomp" dalej nie rozumiesz. Nie doczytałeś tego, co napisałem.

Ozi,poniekąd rozumiem ale  potrzebuję trochę czasu żeby zobaczyć,sprawdzić to w praktyce.

 

47 minut temu, Ozi80 napisał:

Dawkę startową się ustawia w sterowniku.

 

No właśnie.Z moich obserwacji wynika że dawka startowa to jest jednorazowa  porcja pelletu którą podajnik podaje podczas procesu ROZPALANIE i trwa tyle sekund,ile ustawimy w sterowniku.Ale po procesie ROZPALANIE,kiedy wartość płomienia jest wyższa od ustawionego progu foto,zaczyna się ROZŻARZANIE i podczas właśnie tego procesu podajnik podaje te 10 dawek,które jak mi się wydaje są większe (dłużej trwają) od tej pierwszej dawki startowej.Reasumując: dawka startowa,jak sama nazwa wskazuje to jest ta pierwsza dawka przy rozpalaniu i ją ustawia się w sterowniku, a te 10 dawek przy rozżarzaniu...?No chyba że to też są dawki startowe.

[Okman]

27 minut temu, mrekzo napisał:

Kolego Okman,  nie ma co popadać w histerie z powodu grzałki i za wszelką cenę ją oszczędzać. Właśnie zaczynam czwarty sezon z Teklą i dzięki stałej pompie kocioł u mnie godzinę pracuje i godzinę stoi.  Odpala się średnio 10-12 razy na dobę więc pewnie twoim zdaniem grzałka jest niepotrzebnie męczona.  Co prawda w zeszłym sezonie na wszelki wypadek zamówiłem w Tekli nową ponieważ znając życie padnie akurat w wigilię ale narazie wisi sobie spokojnie w kotłowni i czeka.  Zapłaciłem z wysyłką coś koło 110zł. Taki wydatek nie przekonuje mnie absolutnie do tego aby rezygnować z komfortu cieplnego jaki mam w domu.  To samo dawki startowe które rzekomo marnują pellet.  Przecież on  w czasie rozpalania nie wysypuje się za okno tylko do kotła z którego mamy płomień?  To gdzie tu strata?? 

 

No może trochę wpadłem w histerię...Jak zamówiłeś tę grzałkę na ich stronie?Nie bardzo mogę ją znaleźć.Może telefonicznie?

[mrekzo]

Tak,  zadzwoniłem do Tekli i na drugi dzień grzałka była u mnie.  Byłem pod wrażeniem jak sprawnie działa dostarczanie części... 

[Ozi80]

1 godzinę temu, mrekzo napisał:

Kolego Okman,  nie ma co popadać w histerie z powodu grzałki i za wszelką cenę ją oszczędzać. Właśnie zaczynam czwarty sezon z Teklą i dzięki stałej pompie kocioł u mnie godzinę pracuje i godzinę stoi.  Odpala się średnio 10-12 razy na dobę więc pewnie twoim zdaniem grzałka jest niepotrzebnie męczona.  Co prawda w zeszłym sezonie na wszelki wypadek zamówiłem w Tekli nową ponieważ znając życie padnie akurat w wigilię ale narazie wisi sobie spokojnie w kotłowni i czeka.  Zapłaciłem z wysyłką coś koło 110zł. Taki wydatek nie przekonuje mnie absolutnie do tego aby rezygnować z komfortu cieplnego jaki mam w domu.  To samo dawki startowe które rzekomo marnują pellet.  Przecież on  w czasie rozpalania nie wysypuje się za okno tylko do kotła z którego mamy płomień?  To gdzie tu strata?? 

 

Hmmm. A nie czasem na odwrót? Właśnie przy stałej pompie jest mniej odpaleń kotła i dłuższa jego praca na niższej mocy. Przynajemniej ja tak mam. Skoro tobie często się wygasza i rozpala, to znaczy że pracuje na zbyt dużej mocy i się przegrzewa za szybko.

[Ozi80]

2 godziny temu, Okman napisał:

Ozi,poniekąd rozumiem ale  potrzebuję trochę czasu żeby zobaczyć,sprawdzić to w praktyce.

Nie Okman, nie rozumiesz. Dalej w kółko piszesz o aktualnej temperaturze na CO, która tu nie ma żadnego znaczenia. Wróć do mojego wcześniejszego wpisu tutaj dzisiaj.

[Gość czarny38]

11 godzin temu, Okman napisał:

Czy te dawki przy rozżarzaniu można jakoś kontrolować,ustawić na mniejsze lub większe w sterowniku,czy jest to już zaprogramowane "odgórnie"?

W slimie z tego co pamiętam te dawki są odgórne.

W touchu są ustawianie z poziomu menu instalatora, można ustawić: czas rozżarzania, ilość procentowa dawki pelletu, obroty dmuchawy dla rozżarzania.

Można skracając np czas rozżarzania do zera w ogóle zrezygnować z  rozżarzania, czy to dobry pomysł to nie wiem, w slimie były na sztywno 3 minuty i tyle też ustawiłem w Touchu, natomiast dawkę pelletu mam 20% w stosunku do dawki w modulacji i to tego 50%  dmuchawę żeby się fajnie rozpalało , potem jak przejdzie w modulację to dmuchawę mam od 5%-20% max. Zaczynam już 3 sezon z tochem a 5 z w ogóle z Teklą grzałka ciągle oryginalna mimo ok 12 cykli odpaleń dziennie. Grzałka zapasowa kupiona dwa lata temu leży w szufladzie i właśnie traci gwarancję ;)

[Daniel1]

czarny38 - Z tego co piszesz rozumiem że kociołek kupiłeś że Slimem a dopiero później zmieniłeś na Touch. Możesz powiedzieć czy kupiłeś ten panel w Tekli czy bezpośrednio w Estymie. Czy już aktualizowałeś w nim soft i czy taka wymiana przynosi wymierne korzyści.

Ile kosztowała cię ta wymiana

Pytam dlatego że kiedyś przymierzałem się do takiej wymiany i zrezygnowałem choć nadal chodzi mi to po głowie.

Edytowane 12 Listopada 2019 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[Gość czarny38]

Tak. zaczynałem ze slimem, w 2014 jeszcze o Touchu nikt nie słyszał, w ogóle mało kto o Tekli słyszał ;)

Kupiłem bezpośrednio w Tekli, aktualizowałem już kilkakrotnie, bo Toucha aktualizuje się kartą mikroSD.

Co do korzyści to zależy dla kogo, dla mnie główna korzyść to wybieg pompy CO i możliwość cofnięcia pozwolenia na start przez zewnętrzne urządzenia np. instalacja alarmowa (czujniki dymu i czadu).

Slima na aledrogo sprzedałem tak że upgrade wyszło mnie ok 300zł.

Edytowane 9 Października 2019 przez czarny38

[Daniel1]

Moduł CAN I/0 także zmieniałeś czy pozostał ten ze slima? Dla mnie na korzyść jest to że touch ma możliwość nastawy temperatury po której ma się wygasić jak przekroczy zadaną na kotle i jak wspominałeś aktualizacja poprzez kartę mikroSD.

Edytowane 12 Listopada 2019 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[IzaTom]

14 godzin temu, Okman napisał:

Ozi,poniekąd rozumiem ale  potrzebuję trochę czasu żeby zobaczyć,sprawdzić to w praktyce.

 

No właśnie.Z moich obserwacji wynika że dawka startowa to jest jednorazowa  porcja pelletu którą podajnik podaje podczas procesu ROZPALANIE i trwa tyle sekund,ile ustawimy w sterowniku.Ale po procesie ROZPALANIE,kiedy wartość płomienia jest wyższa od ustawionego progu foto,zaczyna się ROZŻARZANIE i podczas właśnie tego procesu podajnik podaje te 10 dawek,które jak mi się wydaje są większe (dłużej trwają) od tej pierwszej dawki startowej.Reasumując: dawka startowa,jak sama nazwa wskazuje to jest ta pierwsza dawka przy rozpalaniu i ją ustawia się w sterowniku, a te 10 dawek przy rozżarzaniu...?No chyba że to też są dawki startowe.

Z jednej strony częściej ci się włącza i wyłącza, ale suma wyjdzie podobna, bo ostatecznie przez x czasu piec w ogóle nie pracuje więc się "zbilansuje" z tą dawką startową. Z mojego doświadczenia, większe zmiany w ustawieniach i kombinowaniach nic nie da. Bardziej pomyśleć nad zmianą instalacji, dociepleń itp niż grzebanie w ustawieniach.

[Gość czarny38]

47 minut temu, Daniel1 napisał:

Moduł CAN I/0 także zmieniałeś czy pozostał ten ze slima? Dla mnie na korzyść jest to że touch ma możliwość nastawy temperatury po której ma się wygasić jak przekroczy zadaną na kotle i jak wspominałeś aktualizacja poprzez kartę mikroSD

Nie zmieniałem modułu I/O.

Tych zalet toucha zapewne jest więcej ale już się do nich na tyle przyzwyczaiłem że nie dostrzegam.