Jakie Ciśnienie W Instalaci C.o.?

[simp]

Witam,

 

Jakie powinno byc prawidlowe cisnienie w instalacji CO?

 

Gdy woda jest zimna (30*) wynosi 04. bara, przy wodzie 70* dochodzi do 2bar.

Czy to normalne?

 

Mam zamkniete naczynie wyrownawcze, czy co jakis czas powinno sie je pompowac powietrzem?

[vernal]

To nie jest normalne.

Naczynia nie należy po prostu dopompowywać, nalezy kontrolować wartość ciśnienia raz na rok - jak w oponach w aucie.

W tym celu naczynie należy zdjąć i podpiąć do niego miernik ciśnienia.

Odczytaną wartość najlepiej napisać tutaj.

[AdamGuitar]

Jeśli to domek to ciśnienie statyczne ok. 1 bar, ciśnienie wstępne w naczyniu (bez ciśnienia w instalacji) 0,8 bar. proponowałbym jednak w naczyniu 1,0 bar , a ciśnienie w instalacji 1,2 bar. cisnienie mozna sprawdzić przez zawór typu samochodowego ciśnieniomierzem.

[adamasz]

...Gdy woda jest zimna (30*) wynosi 04. bara, przy wodzie 70* dochodzi do 2bar.

Czy to normalne?...

TO NIE jest normalne = wygląda na uszkodzoną membranę w naczyniu ciśnieniowym! Spróbuj WYPUŚCIĆ nieco powietrza zaworkiem typu dętka = jak poleci woda, to 'jesteś w domu'...

Wymiana membrany to jednak robota dla warsztatu (szczelność+antykor)

PozdrA.

 

 

[rafaltd]

Dzisiaj jestem świeżo po wymianie naczynia przeponowego na nowe. Objawy miałem identyczne jak u autora. Nie ma co kombinować z naprawą naczynia, tylko je wymienić na nowe. Koszty nie są duże.

 

Pozdr.

[simp]

Naciskajac na zaworek nic sie nie dzieje. Tak jakby wogole nie bylo w nim powietrza, cisnienia..

[Franek19]

Witam! No to masz Już przyczynę wzrostu ciśnienia.Czeka Cię wymiana NW.Pozdr.

[Franek19]

Jeszcze wracam do tematu-Nie wiadomo co było przyczyną ujścia gazu (azot) z membrany ,czasem może to byc wina zaworka. Spróbuj jeszcze wymienić zaworek i napompuj NW do 0,8 bara.Najlepiej po zdemontowaniu z inst. c.o..Jeśli nadal nie będzie w nim powietrza -należy kupić nowy.Pozdr.

[simp]

Czy dobrze rozumiem, ze fabrycznie "nabijane" jest azotem, a pozniej uzupelniamy powietrzem atmosferycznym?

Uzupelnianie to zwykla czynnosc eksploatacyna, czy raczej swiadczy o awarii?

[vernal]

Potraktuj to jak oponę.

Naciskasz zaworek nic nie leci. A z oponą? No nie ma w środku gazu.

No to napompuj trochę i patrz co się dzieje. Itd.

 

Nabijane jet azotem i w razie konieczności najlepiej dopompować azotu.

Jak nie masz, to zostaje powietrze...

Tak samo jak z oponą.

 

Pozdrawiam.

[simp]

Odkrecilem naczynie, wylalem wode i napompowalem do cisnienia 1bar.

Zamontowalem je spowrotem w instalacji i uzupelnilem cisnienie do wartosci 1,2bar - jak radzil kolega guitar.

 

Mam nadzieje ze dobrze zrozumialem i czynnosci wykonalem poprawnie.

 

Bede obserwowal czy teraz cisnienie w instalacji nie "wariuje" jak wczesniej. Jakie moga byc jego wahania w granicach normy?

 

Za jakis czas sprawdze cisnieniomierzem czy w naczyniu nadal jest cisnienie...

 

Dziekuje za pomoc!

[dawid77db]

Z tego forum kiedyś wyczytałem że ciśnienie w naczyniu przeponowym powinno być większe o 0,3bar od ciśnienia w instalacji.

[simp]

Cisnienie 1bar mierzone bylo, kiedy naczynie bylo odlaczone od instalacji.

Gdy zmierzylem je juz po zamontowaniu naczynia, wynosi 1,4bar czyli jest wyzsze od cisnienia w rurach - 1,2bar

[vernal]

Z tego forum kiedyś wyczytałem że ciśnienie w naczyniu przeponowym powinno być większe o 0,3bar od ciśnienia w instalacji.

Musiałeś źle wyczytać.

Owszem, można tak zrobić, ale jest to niezgodne z ogólną praktyką i zaleceniami.

Nawet można powiedzieć, że w takim ustawieniu zbiornik więcej wody "przyjmie" w czasie ogrzewania i wahania ciśnienia będą mniejsze.

Jednak taka instalacja jest bardzo czuła na minimalny ubytek wody lub tego, co jest w niej.

Wtedy ciśnienie na zimno bardzo spada i wahania są jeszcze wieksze...

 

Dlatego należy napompowac WIECEJ wody do instalacji niż powietrza do gumy, tej naszej opony ;)

Niewiele więcej, ale jednak więcej (np. 0,1-0,2 bar).

[vernal]

Cisnienie 1bar mierzone bylo, kiedy naczynie bylo odlaczone od instalacji.

Gdy zmierzylem je juz po zamontowaniu naczynia, wynosi 1,4bar czyli jest wyzsze od cisnienia w rurach - 1,2bar

Kolego, tak nie może być. Trzeba być dokładnym i wiedzieć na czym się stoi.

To albo w gumie masz 1bar albo 1,4 :blink:

To jest ważne, bo potem do niczego nie dojdziesz.

W tym ustawieniu ma być akurat 1 bar powietrza, zgodnie z poprzednim postem.

 

Pozdrawiam.

[dawid77db]

Musiałeś źle wyczytać.

Owszem, można tak zrobić, ale jest to niezgodne z ogólną praktyką i zaleceniami.

Nawet można powiedzieć, że w takim ustawieniu zbiornik więcej wody "przyjmie" w czasie ogrzewania i wahania ciśnienia będą mniejsze.

Jednak taka instalacja jest bardzo czuła na minimalny ubytek wody lub tego, co jest w niej.

Wtedy ciśnienie na zimno bardzo spada i wahania są jeszcze wieksze...

 

Dlatego należy napompowac WIECEJ wody do instalacji niż powietrza do gumy, tej naszej opony ;)

Niewiele więcej, ale jednak więcej (np. 0,1-0,2 bar).

Podaje wzór na obliczenie ciśnienia wstępnego w naczyniu wzbiorczym wg firmy reflex. Po(bar)=H (m)/10+0,2bar+PD+delta Pp gdzie:

Po - ciśnienie wstępne w zbiorniku

H - ciśnienie w instalacji

PD ciśnienie parowania w instalacji gorącej wody > 100st.C

delta Pp różnica ciśnień na pompie cyrkulacyjnej tylko w przypadku zamontowania naczynia na zasilaniu.

czyli zakładając ciśnienie statyczne w instalacji ok. 2 bar to ciśnienie Po ok. 2,2 - 2,3 bar zakładając że woda w żadnym punkcie nie będzie w stanie wrzenia.

[simp]

Czy wedlug Ciebie u mnie wszystko jest juz ok?

Cisnienie 1bar, kiedy naczynie bylo odlaczone od instalacji.

Po zamontowaniu naczynia, wynosi 1,4bar.

Cisnienia w rurach - 1,2bar

[vernal]

Podaje wzór na obliczenie ciśnienia wstępnego w naczyniu wzbiorczym wg firmy reflex. Po(bar)=H (m)/10+0,2bar+PD+delta Pp gdzie:

Po - ciśnienie wstępne w zbiorniku

H - ciśnienie w instalacji

PD ciśnienie parowania w instalacji gorącej wody > 100st.C

delta Pp różnica ciśnień na pompie cyrkulacyjnej tylko w przypadku zamontowania naczynia na zasilaniu.

czyli zakładając ciśnienie statyczne w instalacji ok. 2 bar to ciśnienie Po ok. 2,2 - 2,3 bar zakładając że woda w żadnym punkcie nie będzie w stanie wrzenia.

Nadal źle przepisne.

Błąd jest w miejscu H.

Niech H będzie czym chce, tylko od kiedy ciśnienie mierzy się w metrach?

Doczytaj lepiej i przeanalizuj.

Potem rozważ różnicę między ciśnieniem statycznym a ciśnieniem w instalacji, to mogą być różne rzeczy...

[Hermogenes]

Są takie jednostki co prawda archaiczne( metry słupa wody ) , (milimetry słupa rtęci).poz Hermogenes

[adamasz]

Vide oznaczenia pomp np.40 oznacza 4m podnoszenia, czyli 0,4at=ok.0,4bar. To z czasów, kiedy wodociągi napędzano końmi+pompami tłokowymi+kołami czerpakowymi+wieżami ciśnień - mam takie trzy w moim miasteczku, całkiem zdrowe zabytkiczerwonocegłe...możnaby w takiej zrobić 'HYDRA-CLUB' - FOR PLUMBERS EXCLUSIVELY, of course!

PozdrA.

[vernal]

Są takie jednostki co prawda archaiczne( metry słupa wody ) , (milimetry słupa rtęci).poz Hermogenes

OK Panowie, to się wszystko zgadza.

Tylko zobaczmy gdzie jesteśmy.

To jest wzór na obliczenie ciśnienia wstępnego.

I to w układzie zamkniętym.

W tym przypadku należy dobrze zrozumieć znaczenie zmiennej H.

W tych właśnie warunkach należy ją traktować tylko jako wysokość instalacji (choć to jest też ciśnienie statyczne), po to, żeby merytorycznie zdać sobie sprawę z tego, że tu sztucznie wytwarzamy pewne warunki dla tej zamkniętej instalacji.

 

Wzór ten poza tym nie jest sztywny, można dodać sobie np. 2 bary na końcu a nie 0,2 bara

 

A propos tych ciśnień w metrach, to nie ma żadnego problemu, jeśli się rozumie o czym się mówi.

Na przykład moc chwilową palnika można mierzyć w sekundach ... I tak też się robi konstruując algorytmy spalania.

[simp]

Kolego vernal, widze ze masz wiedze na ten temat, wiec moze pomozesz mi rozwiazac i zrozumiec problem.

Tak jak pisalem wczesniej naczynie po zdemontowaniu napompowalem do 1bara, podlaczylem do instalacji, dopuscilem wody do 1,2bara. W ukladzie juz, mierzac cisnienie w naczyniu - wynosi 1,4bara.

Czy wszystko jest ok?

 

P.S.

Przy jakiej temperaturze mierzyc cisnienie?

[vernal]

Ciśnienie wody mierzy manometr instalacji na bieżąco.

Ciśnienia odniesienia - te wyliczone przez nas należy mierzyć na zimnej instalacji.

Jeśli chodzi o ciśnienie powietrza, to myslę, że pomiar na odpiętym zbiorniku i już w instalacji został wykonany w inny sposób lub innym miernikiem.

Albo może być tak, że manomentr od wody pokazuje 1,2 a ten od powietrza 1,4 pomimo, że ciśnienia te są takie same (np. 1,2)

Zmierz powietrze w zimnej instalacji ale zanim podniesiez ciśnienie wody do 1,2.

Czyli gdy w układzie jest np. 0,7 (upuścić trochę wody).

 

Te manometry do powietrza są zazwyczaj obarczone dużym błedem, bo chińszczyzna i podziałki niedokładne, małe itp. Zwróć na to uwagę.

 

Możesz łatwo porównać wskazania manometru wodnego i powietrznego:

1. Nabij gumę do i zapisz wynik (tu 1 bar)

2. Zrób w instalacji 0,6 bar (upuszczenie)

3. Napełniaj instalację obserwując manometr wodny - wskazówka powinna sie przesuwać powoli ale w zauważalny sposób.

4. W pewnym momencie wskazówka zacznie rosnąć dużo wolniej - prawie się zatrzyma. Zapamiętaj tę wartość manometru wodnego.

To jest dokładnie tyle, co zapisałeś w p. 1

 

No i jak to będzie 0,8 bar, to znaczy, że 0,8bar wodnego=1bar powietrznego

Czyli wskazania przesuniete o 0,2 bara.

 

W instalacji ustaw tak:

Jak wyczaisz moment opisany w punkcie 4, to dobij wody o 0,2 bara i będzie dobrze.

[gruchaa]

Witam, zakładając że instalacja jest prawidłowo wykonana, naczynie nabite 1bar a instalacja 1,25bar to powiedzmy przy temperaturze 60 stopni ciśnienie powinno dobić do ilu ? Bo rozumiem że jakiś wzrost będzie powyżej tych 1,25 ?

[sambor]

Będzie wyższe ale o ile trudno odpowiedzieć trzeba znać pojemność instalacji i dla jakich parametrów to naczynie jest dobrane.

Podstawową zasadą jest aby podczas normalnej pracy nie było przekroczone max ciśnienie dopuszczalne dla kotła i nie zadziałał zawór bezpieczeństwa.