instalacja off grid do grzania wody .

[damian2024]

witam wszystkich 

Jestem bardzo zainteresowny założeniem instalacji off grid w najbliższym czasie , i chciałbym prosić was o pomoc.

Chciałbym uzyskać konkretne odpowiedzi od osób które już mają instalację off grid do grzania wody , jest sporo wiadomosci ale tak naprawdę nikt nie piszę konkretnie .

1.Czy lepszy jest off grid czy kolektory słoneczne  ?

2.Ile trzeba mieć paneli , i jakich do zagrzania 300l wody.

3.Jaki sterownik polecacie .

4.Czy konieczne są akumulatory do takiej instalacji i czy w pochmurne dni , wykorzystam z nich zmagazynowany prąd do uruchomienia grzałki ?

5.Jaka grzałak ? mozecie podać nawet konkretny model .

6.Jakie przewody i zabezpieczenie do tej instlacji .

7.O czym zapomianiełm ? 🙂 

dziękuję z góry wszystkim którzy przysiądą chwilę zeby mi odpisać .

[600]

Dwa miesiące temu założyłem PV do grzania wody. Docelowo chcę je wykorzystać do grzania bufora ale póki co bufor jest w trakcie produkcji więc grzeje nimi wodę w bojlerze. Mam 6 sztuk 550W, grzałka 2KW z termostatem, bojler 120l. Generalnie nie mam żadnego problemu z grzaniem wody. Bojler o 10:00 jest zagrzany na max.  Inwerter czy falownik mam Volt Green Boost Pro 4000W.

Co mi się nie podoba i będę musiał poprawić.

Inwerter daje z paneli 270 V ale na grzałkę idzie 190-200V. Grzałka pracuje maxymalnie z mocą 1500W. Jako że bojler jest mały to daje radę ale docelowo to jest kicha. Na infolinii Volt dostałem info że muszę dołożyć jeden panel żeby grzałka pracowała z maksymalną mocą.  Myślę że będę zmieniał falownik na inny. 

Przewody z dachu są standardowe, zabezpieczenie kupiłem gotowe na Allegro. 

Całość wyszła mnie około 7 tyś PLN na gotowo. 

Nawet w pochmurne dni jakieś napięcie schodzi z paneli i grzałka grzeje. Oczywiście z mniejszą mocą. 

Generalnie jestem zadowolony ale będę musiał wprowadzić kilka korekt 

[nightwatch]

9 godzin temu, damian2024 napisał(a):

.Ile trzeba mieć paneli , i jakich do zagrzania 300l wody.

Zbiornik 300 litrów, podgrzanie tej wody od 10 stopni do 50 to jest ok 14 kWh

panele o mocy 3kW musiały by pracować na 100% przez 5 godzin żeby to podgrzać. Latem to pewnie się uda jeśli dzień słoneczny, ale przez resztę roku już będzie trudno.

[damian2024]

witam, dziekuje za szybką odpowiedź.

6 paneli po 550w daje sporo większą moc jak potrzebuje grzałaka ,ale jak myślę jest to tylko w maksymalnym nasłonecznieniu, dlatego robi się ten zapas poto żeby w mniejsze nasłonecznienie była większa powierzchnia do pochłaniania promieniowania  ? 

Jest ktoś kto ma tak zrobiony zestaw ze zbiornikiem 300l i działa mu to poprawnie  ?

 

 

 

 

[sambor]

Tu problemem jest sama grzałka- typowa , przeznaczona do zasilania napięciem znamionowym 230W.

Przy napięciu 170-200V, jakie wychodzi z falownika grzałka ta będzie miała max 75% mocy znamionowej czyli trochę ponad 1,1kW.

Należy pamiętać, że moc grzałki jest wprost proporcjonalna do kwadratu napięcia zasilającego

P=U*U/R gdzie P to moc, U napięcie, a R to rezystancja grzałki.

R się nie zmienia, zmienia się U, więc przy tej ilości paneli grzałka nie pobierze z instalacji większego napięcia niż 200V i większej mocy niż 1,15kW.

Ja proponowałbym zwiększyć ilość paneli o 1 i zmienić grzałkę na 2-2,5kW.

Edytowane 29 Maja przez sambor

[600]

W dniu 29.05.2024 o 10:43, sambor napisał(a):

Tu problemem jest sama grzałka- typowa , przeznaczona do zasilania napięciem znamionowym 230W.

Przy napięciu 170-200V, jakie wychodzi z falownika grzałka ta będzie miała max 75% mocy znamionowej czyli trochę ponad 1,1kW.

Należy pamiętać, że moc grzałki jest wprost proporcjonalna do kwadratu napięcia zasilającego

P=U*U/R gdzie P to moc, U napięcie, a R to rezystancja grzałki.

R się nie zmienia, zmienia się U, więc przy tej ilości paneli grzałka nie pobierze z instalacji większego napięcia niż 200V i większej mocy niż 1,15kW.

Ja proponowałbym zwiększyć ilość paneli o 1 i zmienić grzałkę na 2-2,5kW.

Mam plan dolozyc jeden panel. 

Do bufora chce kupić dwa zestawy grzałek 2,5kw+1,5kw w jednej obudowie. Grzałki będą założone jedna na dole druga w połowie bufora.

Teraz po prostu mam podłączony bojler z standardowa grzałką z termostatem. 

 

Damian

Mój inwerter ma dwa wyjścia, dwa wbudowane gniazdka. Wykorzystuje je też do zasilania narzędzi w ogrodzie. Kosiarka, piła czy rozdrabniacz do gałęzi 

Edytowane 4 Czerwca przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[Dziczek]

Witajcie, tak samo planuję założyć instalacje off grid, bez wpięcia do sieci, bez magazynów. 

Chcę założyć 5 paneli (~400w kazdy) lub 4x550, do grzałki 1500w , bojler ma 100l. Do tego przetwornica + kable.

Chcę podgrzewać cwu po za sezonem grzewczym kwiecien-wrzesien.

Czy takie cos ma sens i czy zapas, czyli 2kw jest odpowiedni ?

Edytowane 1 Czerwca przez Dziczek

[Przemyslaw85]

@Dziczek ma sens. Ja mam 4x410W i zbiornik 210l właściwie non-stop wygrzany powyżej 60* od połowy kwietnia do połowy września.
W domu głównie prysznic, cyrkulacja wyłączona, zawór mieszający na wyjściu z bojlera.
Jakbym dał jeszcze jeden panel to może tego ciepła by mi starczało na dłużej, ale w okresie letnim więcej by mi grzało bufor chociażby dla podlogowki w łazience.

[600]

Masz inwerter między panelami a grzałka? Jaką masz grzałkę?

[Przemyslaw85]

Przetwornica AZO Digital MPPT-3000 Pro, Grzałka 3x2kW ale z 2 połączone równolegle w celu zmniejszenia oporności.

[bercus]

To juž troche punkowe-szeregowo podlaczona 2x2=4KW grzalka(do dužego amperowego obciaženia) do uzardzienia 3,5KW i panele 1600W.Jestem ciekawy,jak dlugo požyje.

[Przemyslaw85]

Już minął rok czasu jak tak działa.
Pojedynczą grzałka ma ok 26 ohm, dwie grzałki połączone równolegle mają już oporność ok 13 ohm.
Przy pojedynczej grzałce inwerter dawał ok 600W, przy 2 już 1100-1200W.

[damian2024]

Może ktoś z kolegów podesłać link albo podać namiar na taką instalację off grid do podgrzania dowy w zbiorniku 300l ? 

[Matejko1]

 @damian2024 Skoro jest pytanie o link do instalacji gdzie grzeję się fotowoltaiką wodę to wrzucę, iż na kanale youtube „To i tamto...” Jasiek71 z forum muratora buduje sezonowy magazyn ciepła tj. wielki bufor ciepła na wodę z 30 plastikowych/plastikopodobnych mauzerów (czyli chyba o łącznej pojemności 30 m3 wody) do magazynowania nadwyżek prądu z fotowoltaiki z lata w celu użycia jej w okresach przejściowych lub zimą.

Na razie w celu tesotowania zbudował część bufora z 4 mauzerów (więc 4 metry sześcienne wody) i chyba grzeje to z wykorzystaniem pośredniego bufora - więcej jest tutaj - może się do czegoś przyda:

 

 

[carinus]

@Matejko1Nie mam za bardzo ochoty na przeglądanie tego materiału, ale zapytam obeznanych czy jest tam informacja o wielkości strat postojowych na obecnym etapie budowy? W jakim tempie tracone jest ciepło?

[Przemyslaw85]

Jak obejrzysz ten i ostatni firm to się dowiesz jaki kroki autor wykonał i w jakim celu.

[carinus]

Czyli nie wiecie?

[Przemyslaw85]

Cyferkami nie strzela. Staty postojowe są adekwatne do izolacji cieplnej. Weź kartkę , kalkulator i policz sobie różne warianty w zależności od lambdy i materiału izolacyjnego.

[carinus]

Bez liczenia wiem że to bezsensowne. Mam w domu bufor i bojler, więc wiem że na dłuższą metę to taki interes o kant dupci można roztrzaskać. Chciałem się tylko dowiedzieć, jak autor tego projektu przedstawia swoje założenia sensowności magazynowania ciepła na okresy dłuższe niż choćby miesiąc.

Dzięki Przemku za odpowiedź, zaoszczędziłem sobie męki oglądania tego projektu, w mojej ocenie, całkowicie pozbawionego sensu.

[Przemyslaw85]

Bez sensu to jest molo na rzece. Dobra izolacja zawsze ma sens.
W okolicach Warszawy jest zbudowany duży magazyn ciepła który jest zużywany zimą. Nie wiem czy to nie jest jakiś szpital.
Z tego co pamiętam to dodatkowej energii nie wiele zużywają. Od maja po wrzesień ładowany jest z pomocą farmy solarów.
Magazyn ciepła jest rozbierany przy pomocy PC jak dobrze pamiętam.

[Andrzej_M_]

Godzinę temu, Przemyslaw85 napisał(a):

,,,,  Od maja po wrzesień ładowany jest z pomocą farmy solarów.
Magazyn ciepła jest rozbierany przy pomocy PC jak dobrze pamiętam.

Nieśmiało chciałem zaznaczyć, że PC (pompa ciepła) to nie jest jakieś perpetuum mobile.

Jeżeli z magazynu ciepła pompa ciepła pobierze 4 kWh energii cieplnej i zużyje w tym celu 1 kWh energii elektrycznej, to możemy przyjąć, że odda do obiegu grzewczego około 4 kWh energii cieplnej (plus nieokreśloną ilość energii cieplnej z tego 1 kWh energii elektrycznej) . 

Edytowane 20 Czerwca przez Andrzej_M_

[carinus]

@Andrzej_M_Powiedz mi po jaką cholerę robić magazyn ciepła, żeby jeszcze zasilać nim pompę ciepła? Albo robimy sensowny magazyn, albo jedziemy na samej pompie. Do określania ilości ciepła używamy jednostek kWh, bo te Twoje wyliczenia są dziwne.

Edytowane 20 Czerwca przez carinus

[o6483256]

Przecież nawet te 16 mauserów rozładuje w najlepszym przypadku przez miesiąc październik, a potem DUPA! Założyłem, że ma zerowe straty postojowe. To taka sztuka dla sztuki. Zgodnie z przysłowiem "skórka nie warta wyprawki"

 

Matejko1 tak reklamuje ten kanał jakby był jego autorem. Facet chciał dobrze, pomysł był niegłupi, ale to się nie sprawdzi/a.

Edytowane 20 Czerwca przez o6483256

[carinus]

54 minuty temu, Przemyslaw85 napisał(a):

Bez sensu to jest molo na rzece. Dobra izolacja zawsze ma sens.
W okolicach Warszawy jest zbudowany duży magazyn ciepła który jest zużywany zimą. Nie wiem czy to nie jest jakiś szpital.
Z tego co pamiętam to dodatkowej energii nie wiele zużywają. Od maja po wrzesień ładowany jest z pomocą farmy solarów.
Magazyn ciepła jest rozbierany przy pomocy PC jak dobrze pamiętam.

Jaka izolacja w/g Ciebie ma sens? Metr czy dwa metry ocieplenia? Jaki będzie koszt tej zabawy, takiej zabawy dla samej zabawy.

[PioBin]

7 minut temu, carinus napisał(a):

@Andrzej_M_Powiedz mi po jaką cholerę robić magazyn ciepła, żeby jeszcze zasilać nim pompę ciepła? Albo robimy sensowny magazyn, albo jedziemy na samej pompie. Do określania ilości ciepła używamy jednostek kWh, bo te Twoje wyliczenia są też z d...

Zle odebrales post. Tam jest wprost napisane ze to bez sensu.

Wyliczenia sa dobre a jednostki sa powiedzmy zle, chyba ze zamienisz tekst energia na moc.

PS. Moja pomka obiegowa ma moc 5W. Pobiera w tym czasie 1kW z bufora i oddaje 1kW na dom.

Edytowane 20 Czerwca przez PioBin