MPM Kocioł DS MPM

[hamis]

Tu nie chodzi o termometr dołączany do kotła tylko o sterowniki elektroniczne. Ja mam sondę sterownika włożona w gniazdo termometru i drugi termometr elektroniczny zaraz za pompa, schowany za otulina. I często się wskazania różnią do 10 stopni w jedną lub druga stronę (np na kotle 55 stopni a na instalację idzie 65 lub na kotle 65 a idzie 55). Wartości w miarę się pokrywają tylko jak kocioł spokojnie utrzymuje temperaturę przez dłuższy czas.

Jak dobija do zadanej lub stygnie to zawsze są rozbieznosci

[Norman1212]

Jakość termometru też jest ważna mój fabryczny termometr na kotle w temp pokojowej się pokrywa ale wraz ze wzrostem temp kotła coraz bardziej zawyża i przy 60 stopniach wody termometr pokazuje 80 przy 75 pokazuje chyba 110 stopni więc jak ktoś nie wie to może się wystraszyć :) natomiast najdokładniejszy jest oczywiście taki zamontowany z sondą na trójniku wtedy ma kontakt bezpośrednio z wodą i najdokładniej wskazuje.

[maciejmi]

MaaGdA

 

Odnośnie grzejników o temp 40stC. Rozumiem że na wyjściu z bufora masz zawór mieszający. Jakiej wielkości masz grzejniki w zależności od powierzchni pomieszczenia? Odpowiednio przewymiarowane? Daje to wymierne korzyści bo myślę żeby coś takiego zastosować żeby bufor starczał na dłużej i zwiększyć komfort w postaci grzejnika pracującego dłużej.

[MaaGdA]

Tak - wyjście z bufora to duży kolektor z którego są odejścia na cwu (pompa), c.o.1 (podłogówka - pompa + zawór mieszający), c.o.2 (grzejniki). Grzejniki były dobrane pod pomieszczenia, ale długie grzanie na niższych parametrach daje bardzo dobry efekt - całą zimę tak trzymam. Gdyby bufor był nieco większy byłoby jeszcze sypmatyczniej.. tak z 1000L.

A.. no i bufor ładowałem tylko do ok. 75'C (chwilowo nie mogę więcej)

[maciejmi]

Ja mam mpm 21-24 plus bufor 1000l i grzejniki mi szybko zużywają ta energię. Dlatego chcę podawać im niższa temperaturę. Do grzania mam około 70m2 podlogi. Plus 3 grzejniki w sypialniach. Ale były dobierane pod temp 60st

[maciejmi]

Mpm to oczywiście 21-25

[MaaGdA]

Wiesz, próba nie strzelba - jak to mówią. Obniż i zobacz jak się to u Ciebie sprawdzi. Pewnie dużo zależy od ocieplenia. Ja mam nowy dom (nieprzesadnie docieplony - 12cm na ścianach, 10cm w podłodze i 15cm na stropie).Termostaty ustawione w granicy 3-4 (jak tam komu pasowało).

[maronka]

Wypełnij sobie strone     http://cieplowlasciwie.pl/               na końcu przy wyniku i podliczeniach i porównaniach jest podana minimalna sensowna pojemność i pojemność "luxusowa" .

Tam na cw są te bufory za wielkie zalecane ,w praktyce wystarczy taki by w przeciętny dzień zimy -średnia zero stopni-jednym zasypem zagrzać bufor i by starczył na dobę ,bo do większego bufora i zaraz większy kocioł jest potrzebny ,i w kolegi przypadku minimum bufor to 1000l i kocioł 21-25kw lub góra 2000l i kocioł 28-32kw ,wtedy wsad drewna starczy na luzie na zagrzanie całości do 80-90 różnica była by taka że w mniejszym buforze palenie raz na dobę w przeciętny dzień a w większym raz na dwa dni, w moim przypadku CW zalecało bufor 6600 l a minimalny 3300 ,no sami powiedzcie że to przesada lekka jest

Edytowane 29 Marca 2018 przez maronka

[maronka]

Ja mam mpm 21-24 plus bufor 1000l i grzejniki mi szybko zużywają ta energię. Dlatego chcę podawać im niższa temperaturę. Do grzania mam około 70m2 podlogi. Plus 3 grzejniki w sypialniach. Ale były dobierane pod temp 60st

Grzejnik przy 60 będzie np pobierał 2kw/h a przy 40 już 1kw/h tak że grzanie na mniejszej temp. znacząco wydłuża rozładowanie bufora i jest zalecane i niekoniecznie trzeba je mocno przewymiarowywać bo przy ciągłym grzaniu spoko wystarczy dużo niższa temp.,w praktyce 100w na metr kwadratowy plus termostat i w -20 nie zmarzniemy, a normalnie 40 na grzejniku wystarczy w zupełności w przeciętny dzień

[makra]

Rozmiar grzejnika nie ma zadnego znaczenia jesli mamy w buforze wode powyzej 60 stopni. Tu chodzi o utrzymanie temperatury w pomieszczeniu przy temperaturze 40 stopni w buforze. Grzejniki dobrane na 60 stoni tez rozladuja bufor, tylko trzeba się pogodzic ze spadkiem temperatury w pomieszczeniach np. z 24 do 20, jak to ma miejsce u tych, ktorzy "przepalaja".

[MaaGdA]

Jeżeli budynek jest nagrzany to grzejniki maja tylko uzupełnić bieżące straty. I od tego w jakiej kondycji termicznej jest budynek będzie zależało, jakiej potrzebujemy mocy chwilowej.

U mnie temperatura na początku była w granicy 22-23'C (cały czas przy zasilaniu 40'C, choć pierwsze parę dni to było 50..55'C). Teraz w niektórych pomieszczeniach jest mniej.. bo tak sobie życzą ich użytkownicy.

[makra]

W obliczniu wielkosci bufora jeszcze bym unikal zakladania, ze ma wystarczyc na 24h grzania. A ciągle to widzę. Jak się go ładuje drewnem 5 godzin to potrzebny jest na 19 gdzin grzania. Jak ladujemy bufor weglem, posiadajac kociol 8kw, a mamy zapotrzebowanie budynku 4kwh, to 12h ladujemy i bufor potrzebny na kolejne 12h a nie 24.

Wiem ze przy drewnie to mala roznica,ale zawsze

[maronka]

24 to chodziło o obsługę raz na dobę ,a bufor krótko po rozpaleniu już może ogrzewać dom i nie musi grzać równo 24 ,bo trochę wychłodzić się przecież może ,szczególnie w nocy ,przykładowo rozpalam tak jak teraz rano o 7 ,wsad ładuje bufor do jakiejś tam temp i jednocześnie już od początku ogrzewa dom ,a później oddaje już sam z siebie do rozładowania i wiadomo że od odbioru zależy jaka pojemność bufora w jakim czasie się rozładuje i fajnie by było by rozładowywał się gdzieś do 23 i to by mi stykło a taki 6600l to pewnie 3 dni bym grzał albo więcej  i trzy dni by oddawał ale jak wielki by musiał być a niechby się rozleciał to trochę potopu by było

Edytowane 29 Marca 2018 przez maronka

[makra]

Dokladnie to chodzi. Tylko przy drewnie wieksze wydatki, na dzien dobry, sa nieuniknione. Wiekszy kociol i wiekszy bufor. A kolega Dominqez musi to przemyslec.

[Panstan]

A czy jest sens zakładać bufor np do takiej instalacji jak moja: grawitacyjnej z żeliwnymi grzejnikami przy kotle 15 kw?. Nie mam za duzego zasypu i własnie taki mniejszy bufor przydałby mi się na np podtrzymanie temperatury wody ok 40stC w nocy,jakies 8h byłoby potrzebne dla komfortu w zimniejsze dni. teraz grzeję ok 130 żeberek,plus ok 50 w zapasie (nie ogrzewany dół).

 

Czy w ogóle ma jakis sens?

[makra]

Ja koledze Panstanowi raczej nie doradze. Za malo mojej wiedzy i danych. Niech uzytkownicy mpm-ow z buforami cos powiedza.

U mnie bedzie bufor 800 samorobka za gora 1000Pln. Kociol ds za 2500Pln, 11kw, na dom nowy, 150m. 8kwh zapotrzebowania w mroz. Czyli ja potrzebuje bufora tylko w okresie przejsciowym i w lato.

Zapmnialem napisac ze przez kilka latek bede mieszkal tylko nadole. 75m i 4kw zapotrzebowania, wiec bez bufora co bym zrobil?

[maronka]

A czy jest sens zakładać bufor np do takiej instalacji jak moja: grawitacyjnej z żeliwnymi grzejnikami przy kotle 15 kw?. Nie mam za duzego zasypu i własnie taki mniejszy bufor przydałby mi się na np podtrzymanie temperatury wody ok 40stC w nocy,jakies 8h byłoby potrzebne dla komfortu w zimniejsze dni. teraz grzeję ok 130 żeberek,plus ok 50 w zapasie (nie ogrzewany dół).

 

Czy w ogóle ma jakis sens?

Możesz mieć ale nie musisz a przy węglu i paleniu ciągłym jest zbędny raczej chyba że jako sprzęgło ,taki bezpiecznik i nie przegrzejesz -zagotujesz kotła i jak się już w nim tli masz ciepło z bufora, ale jak nie przeszkadza ci przepalanie to jak najbardziej

Edytowane 29 Marca 2018 przez maronka

[MaaGdA]

tylko czy przy buforze zostanie grawitacja na układzie ? chyba nie bardzo..

[maronka]

Na CZO pisali ze bez problemu z małymi minusami

http://czysteogrzewanie.pl/instalacja-grzewcza/bufor-ciepla/

Edytowane 29 Marca 2018 przez maronka

[carinus]

tylko czy przy buforze zostanie grawitacja na układzie ? chyba nie bardzo..

 

Grawitacja nie wie skąd woda wypływa,ma być odpowiedni przekrój i spady.Niczym to nie odbiega od zwykłych instalacji.

[Rysio1478]

Ciekawostka,

 

Nagle spadła mi temperatura spalin z 100-160* do 50-110*. Przy paleniu rozpalaniu a nie przy wygaszaniu.

Miałem parę wybuchów, ale sprawdziłem uszczelnienie czopucha i wszystko jest ok. 

Jedyne co mi przychodzi na myśl to, że udrażniałem przewody powietrza wtórnego w palniku pogrzebaczem ale delikatnie.

Termometr mam w kominie tuż nad czopuchem.

[Gość brodekb]

Przy rozpaleniu masz na pewno uchylone drzwiczki ,a opał sie spala gwałtownie przy wejściu do palnika ,żaru nie ma i wszelkie zawirowania przy wejściu do palnika typu zwieszenie opału ,wypalenie ,później spadnie opał w wypalone miejsce daja skoki temp.

Załóżmy pali sie ok ,temp jest i płomień jest ,szybko sie opał przy wejściu wypala ,spada nowy ,chwile zatyka wejście ,musi sie zagrzać i przepalić mamy za duzo dymu za mało PW i temp gwałtownie siada w dół.

Kolor płomienia tez ma znaczenie-jasny wysoka temp /ciemnoczerwony od świeżego opału duzo zimniejszy  ,nie musi zgasnac i sie zachłysnąć dymem choc jak napisałeś lubi strzelic w wydech ,co by sie potwierdziło ,tak bym to na logike tłumaczył.

[hamis]

Jaka może być przyczyna zawieszania drewna tuż nad palnikiem? Niezależnie czy dam powietrze dwoma klapkami, tylko środkowa czy dolna z blacha na 1,5 rusztu przy drzwiczkach wypala się dziura, opał się wiesza i co pół godziny muszę schodzić do kotła i ruszyć drewno haczykiem. Wyżej w komorze się nie wiesza, tylko nad palnikiem. Dlatego nie mogę sensownej temperarury na drewnie osiągnąć, a w kanałach jest cieniutka (może mm) skorupa smoly...

[maronka]

A wezyry wywaliłeś?

Edytowane 2 Kwietnia 2018 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[Dominqez]

Myślę i myślę o tym buforze i gdybym się zdecydował to kociołek 8-10 kw odpada. Co byście powiedzieli na 12-14 kw bufor 800l na 100m powierzchni do ogrzania, miejsce w kotlowni jest więc wszystko do przemyślenia.