dobór kotła Dobór kotła na pellet.

[Anerus]

@Benton661 Super wyjaśnione różnice w kotłach i sposobie ich działania rozjaśni to wiele wątpliwości które człowiekowi szukającemu kotła zaczynają się mnożyć jak króliki ,teraz wybór kotła będzie  bardziej świadomy i  właściwy mam nadzieję 

[eliks]

Jak ktoś zrobi taki kolejny temat, wklejcie to co napisał.

[shogunzlasa]

A ja się zastanawiam co z tańszej wersji jest najmniej obsługowe, idioto odporne i najprostsze (nie mylić najlepsze, najbardziej wydajne)... Analizując sytuację:
Ferroli fajne - ale odkurzać trzeba go w miarę często, jak się tego nie zrobi popiół przewali się przez miske palnika i jest kicha.
Kołty a'la sztoker bio & alledrogro z termotechem - są półki - łatwe do czyszczenia, ale palnik trzeba podobnie jak wyżej zdjąć miskę i przetrzepać co dla kogoś co nie ma pojęcia o paleniu już jest problemem.
Kołty z pionowym wymiennikiem - fajne, ale bez jakiś czyszczaków też trochę kicha, poza tym coroczne grube czyszczenie może być kłopotliwe jeśli trzeba jakieś wyczystki wykręcać itp.

Pasuje mieć palnik samoczyszczący i półki. Łatwo to przegarnąć, nie trzeba mieć dodatkowego miejsca z boku na obsługę, sam wymiennik zanim zarośnie to można tam palić i palić - jak się nie zgarnie to się dalej pali tylko z mniejszą wydajnością, ale się pali, a jak jest czujnik spalin z jakimś alarmem to i wyć może, że trzeba wyczyścić...

Powoli rozumiem podejście wymienników pod Vipera, nowy Klaster Bio - sterownik dopasowany do palnika zrobi robotę, do tego półki - będzie to łopatologiczne.
Jak nie to można wyrwać jakieś półki z Kipim po pieniądzach, mały bufor (różnica 1000zł względem sprzęgła), ustawić palnik na jedną moc i częste czyszczenie, temperatury na pokojówkach i w tym nie grzebać. Takie podejście mają Włosi - ma być prosto, bez grzebania w krzywych grzewczych i analizy wykresów - w końcu większość użytkowników kotłów nie chce do nich w ogóle podchodzić...

 

[pospisz]

Tutaj dowód na to że czyszczenie 1 raz w roku które przewiduje producent nie musi być uciążliwe jak pisał kolega wyżej. 

[shogunzlasa]

Co to za kocioł?

[pospisz]

Blackstar 16kw

[shogunzlasa]

Tak podejrzewałem - wiadomo fajne, ale cena też fajna :)

[eliks]

Mi czyszczenie kotła po 8 miesiącach sezonu  (4 tony) zajęło półtorej godziny, ale jeszcze nie wprawiony byłem i bardzo bardzo dokładnie chciałem to zrobić. Następny raz na pewno będzie to krócej trwało :-)

 

 

Edytowane 27 Sierpnia 2019 przez eliks

[Anerus]

Często też pojawia się w opiniach o piecach włoskich jako minus  ich działanie jak  pieca gazowego, podejrzewam że grzanie w ten sposób spowodowane jest samym sterownikiem bo raczej budową palnika i samego kotła chyba nie? Może można w jakiś sposób "wymusić" na nich inną charakterystykę pracy? wtedy ten argument by odpadł 

[Puławiak]

No można można go przełączyć w tryb b pracy ciągłej - przy braku zapotrzebowania kocioł pracuje z mocą minimalna tylko tylko wtedy lekka reka wciąga minimum 24 kg pellet na dobę. Lepiej niech pracuje tak jak powinien pracować pelleciaka. To kotły na pellet a nie na eko groszek żeby w nich korzystać z podtrzymania. 

Edytowane 28 Sierpnia 2019 przez Puławiak

[eliks]

Albo wg harmonogramu. Np. od 6 do 22 a potem off. 

[radik81]

Kocioł ma grzać wtedy kiedy trzeba, po to ma grzałkę żeby odpalić się kiedy jest taka potrzeba. Poza tym pellet to nie ekogroszek gdzie w podtrzymaniu dmuchniesz mu co kilka minut aby podtrzymać żar.

[Anerus]

Nie no sprawa jasna tylko mi chodziło o to że w jednych kotłach taka praca poczytywana jest za "wadę" a w innych chyba nie? czy np. kotły typu slim z naszymi palnikami inaczej pracują nie na zasadzie włącz dobrze i wyłącz?

[Puławiak]

Podobnie ale tu są różnice niestety. Dużo by o tym pisać. 

[Gość Visitor1230]

W dniu 28.08.2019 o 00:16, Anerus napisał:

Często też pojawia się w opiniach o piecach włoskich jako minus  ich działanie jak  pieca gazowego 

To zaleta a nie wada. Taka opinia ma na celu uzmyslowienie, ze w kotle sie nic nie grzebie. Niezaleznie od zapotrzebowania, rodzaju i jakosci pelletu. Wloskiego kotla Janusz-palacz raczej nie rozreguluje. Dlatego mozna je zaliczyc do tych prawie bezobslugowych.

[PioBin]

Ale wpinajac taki kociol (zasade sterowania) prosto w instalacje (bez akumulatora energii jakim jest bufor - ewentualnie podlogowka) na wyjsciu (czyli w pomieszczeniach) mamy sinusoide temperatury. Jak komus nie przeszkadza to OK. Ale sa tacy co chcieliby utrzymywac stala temperature caly czas - a z tym bedzie problem wedlug mnie. Szczegolnie jak ktos wrzuci termostat on/off.

[pastor]

I tu jest pies pogrzebany. Każdy dom i użytkownik tegoż jest inny. Jeden lubi stała temperaturę i sobie nie wyobraża ze niże być inaczej. Inny woli aby w nocy nic mu nie grzało. Albo jak go nie ma w domu. Wtedy te sinusoidy sa zaleta.

[shogunzlasa]

Problem jest jeden - REGULACJA. 

Większośc Januszy palaczy nie ogarnia za wiele (i nie chce ogarniać), czasem nawet sterownik pokojowy z 2ma przyciskami plus i minus bywa dla nich ciężki.
Więc jak ktoś ma świadomość i wie jak ustawić pogodówkę, harmonogramy, obniżania zadanych itp - fajnie, ale ponad 50% użytkowników kotłów na paliwa stałe tego nie załapie! (a nawet więcej)...
Sterowanie on off jest proste i skuteczne - dużo zależy wiadomo od instalacji, ale mozna grzać szybko z dużą mocą i stopniowac ją na końcu, żeby tego sinusa spłaszczyć. Do tego instalacja bywa dużo tańsza, łatwiej też zaadoptować te istniejące... 

Z życia wzięte moge powiedzieć tyle, że większość mieszaczy z pogodówkami i pokojówkami ustawiona jest tak, że po dogrzaniu się zamyka bo ma za zadanie obniżyć temp zadaną. z 20 stopni. Pytam się właścicela czemu tak jest - bo tak instalator ustawił a on nie wie o co chodzi... W praktyce woda w obiegu nie zdąży wystygnąć o te 20 stopni zanim regulator znów zgłosi potrzebę dogrzania - czyli za dużo to od on offa się nie różni, oprócz tego że obwód mieszający z siłownikiem kosztował go +1000, instalator zgarnął swoje i nikt tam pogodówki za życia nie ustawi...

[Puławiak]

A często też jest tak ze instalator sie pobawi i ustawi tak jak to powinno działać ( doświadczenie + szczęście) a później właściciel ze " śwagrem" ustawi to "lepiej" tak że poźniej jest zawracanie ................... serwisantowi bo a to za duzo pali a to za zimno a to za ciepło itd. 

[Gonzo19]

1 godzinę temu, Puławiak napisał:

A często też jest tak ze instalator sie pobawi i ustawi tak jak to powinno działać

i często jest tak, że instalator się pobawi, ustawi cokolwiek aby ustawić i pokazać jaki to on mądry jest i tyle go widzieli, a później własciciel ze " śwagrem"  kombinują jak to ustawic aby było lepiej :)

[Puławiak]

Też i dlatego im prościej tym lepiej - od czasu kiedy zrezygnowałem z układów z mieszaczami pogodówkami itp. mam 90% mniej telefonów z pytaniami jak to przestawić i do tego wolne wieczory soboty niedziele ogólnie dużo więcej czasu wolnego. 

[tomek1979b]

Mój mi taką instalację zrobił, mieszacz mieszał siebie (daje 45C na grzejniki idzie tyle co kocioł da), pokojówka nie działała. Połowa grzejników zimna. Poprosiłem grzecznie o zwykły 3D z siłownikiem na powrocie, pompa kotłowa, pompa CWU, termostaty na grzejnikach, pokojówka off. Teraz mam spokój. W domu ciepło. Pozdrawiam

[PioBin]

3 minuty temu, tomek1979b napisał:

Poprosiłem grzecznie o zwykły 3D z siłownikiem na powrocie...

@tomek1979b dlaczego tak wybrales?

4 minuty temu, tomek1979b napisał:

...termostaty na grzejnikach, pokojówka off...

To jest system decentralny (rozproszony) oparty o sprzezenie zwrotne (termostaty na grzejnikach). Nic nie stoi na przeszkodzie aby temperature wody na grzejniki ustawiac wedlug pogodowki. Termostat bedzie pelnil role korekty krzywej grzewczej.

Ps. Jesli dziala to nic nie zmieniaj - to taka "zyciowa" podpowiedz :)

Pozdr.

[shogunzlasa]

2 minuty temu, PioBin napisał:

Ps. Jesli dziala to nic nie zmieniaj - to taka "zyciowa" podpowiedz :)

Czyli święta zasada: Nie ruszaj g**na jak nie śmierdzi :P

[tomek1979b]

To mój pierwszy sezon z pelletem, wcześniej zwykły kopciuch bez niczego. Zobaczę jak będzie a po sezonie korekty, może bufor :)

Edytowane 29 Sierpnia 2019 przez tomek1979b