Kotły i palniki pelletowe - Wasze wrażenia i opinie

[Gość]

Warto. Niejeden użytkownik kipi z niego korzysta.

[eliks]

No i fajnie, kolejny użytkownik który udowadnia że na pellet nie wychodzi mu drożej.

[Benton661]

Witamy zadowolonego użytkownika. Jeśli chodzi o Econet - jeśli interesuje Cię tylko dosypywanie pelletu i raz na jakiś czas wyczyszczenie kotła- to nie warto. Jeśli lubisz pogrzebać w ustawieniach, poeksperymentować, chcesz wiedzieć, ile razy na dobę kocioł się odpala i ile zużywa paliwa po zmianach ustawień, albo chcesz z telefonu odpalać kocioł jak jesteś poza domem i zdalnie zmieniać ustawienia- jak najbardziej warto zakupić

Edytowane 26 Października 2019 przez Benton661

[eliks]

Gdzieś pisaliśmy o dymieniu przy rozpalaniu. Złapałem dziś kocioł na rozpałce i nie wygląda to tak źle póki dmucha i jest powietrze, potem jednak kocioł reaguje na zmianę ciśnienia i odłącza tlen, wiadomo że wtedy mamy zadymę :-)

https://drive.google.com/file/d/179kfc06sYRsa_yGn9LfKYb1aIf5ZjF_E/view?usp=drivesdk

 

[Pieklorz]

Przejście z zasypowego kotła mialowego na podajnik obojętnie jaki to jest mega skok technologiczny. Taki zasypowy to konstrukcję bardzo stare sporo przed normą PN-EN 303-5:2002 i wówczas najwyższą klasą 3... 

Dzisiaj mamy normę 303-5:2012 plus Ecodesign, to jest jak różnica między syreną a aktualnym nowym samochodem co kto lubi fordem,audi VW

 

Shogun rury w poziomie jak pisałem przy węglu średnio a przy pelecie to już nie jest taki kłopot a uzysk ciepła zupełnie inny. Nie chce mi się szukać co to jest ten Toret myślę, że może zbadali na czymś innym i zmienili na kipi z lepszym oraz droższym sterem albo zwyczajnie nie liczyli nic a nic i cena była z tyłka. Pamiętać trzeba,że sklep czy instalator tyłka bez prowizji nie ruszy i tak naprawdę oni w dzisiejszych czasach zarabiają więcej jak producent.

.Dobry palnik i sterownik to minimum 4tys zł do tego dochodzi wymiennik, malowanie, izolacją, koszty pracy, prądu, ZUS pracowników, opłaty na ochronę środowiska, opłaty na UDT, opłaty za badania itd. cena 10tys za produkt spełniający Ecodesign nie jest za wysoka jak prowadzisz uczciwą działalnośc. Sam w garażu bez wszystkich opłat i kontroli jedną sztukę uklecisz za 7tys. Można przenieść działalność do Bułgarii czy na wschód czy choćby do Czech, gdzie są znacznie mniejsze obciążenia, wówczas skromnie mówiąc można by dać ceny spokojnie o 3tys zł niższe. Żyjemy jednak w Polsce i tu płacimy podatki.

Edytowane 26 Października 2019 przez Pieklorz

[eliks]

A jaka jest różnica kosztowa między dajmy na to Brucerem a Bio-burnem? Chodzi o robociznę i koszta materiału razem wzięte.

[shogunzlasa]

1 godzinę temu, Pieklorz napisał:

Shogun rury w poziomie jak pisałem przy węglu średnio a przy pelecie to już nie jest taki kłopot a uzysk ciepła zupełnie inny

No i o to mie dokładnie chodziło... :)

1 godzinę temu, Pieklorz napisał:

.Dobry palnik i sterownik to minimum 4tys zł do tego dochodzi wymiennik, malowanie, izolacją, koszty pracy, prądu, ZUS pracowników, opłaty na ochronę środowiska, opłaty na UDT, opłaty za badania itd.

Wiadomo - wszystko kosztuje i drożeje (co widać jak zwykle w budolance jak na dłoni), ale tu miałem nadzieje, że klaster zawalczy ceną - jednak jest to standaryzacja kotła, własna konstrukcja palnika, która trafi pod skrzydła każdego producenta itd. - cudów się na tym nie ugra, ale zawsze standard obniża cenę wytworzenia. Ceny Bragera są też wyjątkowo atrakcyjne (w stosunku do możliwości zestawiając to np. z Techem).

Do czego jednak zmierzam. Czy to 9,500 z kipim do np. bufora, czy 10 lub 10,500 na klastrze to jest jeszcze przedział cenowy do przełknięcia za ten typ konstrukcji. 
Jak niektórzy wołają sobie 13,000 za coś podobnego to warto się zastanowić nad produktami lagunopodobnymi...

Czekam na jakąś polską alternatywę dla lazara (podciśnienie) z wyciągówką w normalnych pieniądzach :)

[Pieklorz]

Eliks nie ma co porównywać, odlew brucera jest dużo prostszy i tańszy. Odbierasz odlew z formy, dokrecasz silnik z motoreduktorem plus pierścienie dystansowe i tyle. Gotowe

Tu masz konkretny rodzaj stali do konstrukcji palnika, trzeba na zewnątrz zlecić cięcie laserowe, gięcie, dalej musisz wykonać dalsze prace u siebie. Dochodzi napęd systemu oczyszczania, motoreduktor kolejny, sprężynki itd. optyka, zapalarka, sterowanie, jego zaprojektowanie i umieszczenie tak,aby był sensowny dostęp do serwisu i obsługi przy zachowaniu jakiegoś wyglądu. Musisz wliczyć inną rezerwę na serwis.

 

Shogun tani i prostszy ale skutecznie działający jest Sztoker Bio, tam masz kocioł na pellet za 8ke przy danych uproszczeniach czy to rozwiązań kosza, czy umieszczenia podzespołów na wierzchu bez zabudowy, prostszy palnik z ręcznym czyszczeniem.

Edytowane 27 Października 2019 przez Pieklorz

[eliks]

13 godzin temu, shogunzlasa napisał:

Czekam na jakąś polską alternatywę dla lazara (podciśnienie) z wyciągówką w normalnych pieniądzach :)

Kilka lat temu Cichewicz obrandował włoski kocioł pod swoim szyldem, nazywal się bodajże Hydro, ale musiał byś sprawdzić bo mi się teraz szukać nie chce.

@Pieklorz rozumiem

[shogunzlasa]

7 godzin temu, Pieklorz napisał:

Shogun tani i prostszy ale skutecznie działający jest Sztoker Bio, tam masz kocioł na pellet za 8ke przy danych uproszczeniach czy to rozwiązań kosza, czy umieszczenia podzespołów na wierzchu bez zabudowy, prostszy palnik z ręcznym czyszczeniem.

Po cenie porównać go można z Ferrolim. 
Z podobieństw - palniki - puszka do wytrzepania - nie jest to zły koncept, tylko paliwa pilnować trzeba. 
Ferroli plusuje wyciągówką, Sztoker większym zasobnikiem i miejscem na popiół.

Sterowanie podobne - opierające się na termostacie wewnętrznym - jednym... i to mnie wnerwia... Mamy XXI wiek - ludzie montują osobne obiegi na parter, piętro - a obsłużyć to ma jeden termostat...
A jak chcesz dwa? Ferroli leży, sztoker z kobrą leży, skzp leży (chociaż tutaj planują rozszerzenie), a plum, tech, brager - chcesz - masz. Rozbudujesz instalkę jak Ci się podoba.

Reasumując - gdyby nie cobra - byłby dla mnie całkiem fajny kociołek (za tą cenę oczywiście)...

[eliks]

Na Ferroli instalacje robisz jakie chcesz, możesz zrobić 3 termostaty i 5 obiegów jak chcesz, tyle że musisz wspomóc się modułami zewnętrznymi. Koleżanka tutaj pokazywała fakturę za Ferroli 12KW - 7000 brutto. W komplecie masz naczynie wzbiorcze, manometr, pompę Wilo, zawór bezpieczeństwa etc. Licząc to wszystko do kupy, ciężko w tej cenie o konkurencję. Zbiornik też nie mały bo 105kg.

[shogunzlasa]

Fakt - zapomniałem, że Ferroli też ma rozszerzenia, tylko wychodzi to trochę drożej.. :)
I to jest właśnie ta różnica - jest opcja żeby to rozbudować.

Do 10k ciężko o konkurencje dla tego kotła.

[kessa12]

Zastanowię się jeszcze nad modułem econet, w razie instalacji dam znać jak się sprawdza. :)

[Benton661]

@sambor, zobacz co wygrzebałem:

https://www.olx.pl/oferta/viking-bio-20-palnik-na-pellet-CID628-IDGKs3Y.html

[sambor]

Tylko brać!

Ale należy pamiętać że palnik ma tylko swój sterownik, reagujący na sygnał on/off, nie ma sterownika instalacji - pompy, mieszacze i inne trzeba sterować innym sterownikiem zewnętrznym.

Od biedy to nawet ten palnik można odpalić (załączać)  termostatem pokojowym, tylko już z wyłączeniem jest gorzej.

Edytowane 5 Października 2020 przez sambor

[HarryH]

Można dać 2 w szeregu, wtedy np. zwierny odpali na 19, a rozwierny zgasi na 21. 

Edytowane 5 Października 2020 przez HarryH

[sambor]

Też tak można, ale trzeba jeszcze pompy z wybiegiem min 15min.

[HarryH]

Albo pompa na termostat przylgowy- gdy woda przestygnie-wyłączy się, a gdy wystartuje palnik-załączy. Wszystko wciąż bez elektroniki, prądu i za grosze.

[sambor]

Z termostatem przylgowym jest kłopot, gdyż nie ma w układzie kontroli temp wody w instalacji i nie będziemy wiedzieć do jakiej temp grzejemy wodę, taki układ już przerabiałem dla wyłączenia pompy DS-a nie sprawdza się, gdyż raz trzeba było wyłączyć pompę przy temp 80C a raz przy 95C.

[eliks]

To nie ma czyszczenia mechanicznego, prawda?

[HarryH]

To jest na szwedzki pellet, a ten jest czyściutki jak wnętrze skrzyni biegów volvo 240 po milionie km:-)

[sambor]

Bez przesady, wystarczy wejść na forum szwedzkie tego palnika i jest pełno jobów zarówna na pellet szwedzki, jak i na sam palnik, który jest bardzo delikatny.

Czyszczenie jest nadmuchem po cyklu palenia i wystarczy że coś się zaklinuje na palenisku to następne rozpalenia potęgują nawarstwienie popiołu a jak się źle ustawi to nawet stapianie popiołu na ruszcie- ruszt ma raptem 6x8cm, więc łatwo można go przytkać a grzałka jest pod rusztem.

Ale na dobrym polskim pellecie to czyszczę taki palnik po 150kg spalonego paliwa.