PioBin

Nie zawsze mam czas szybko odpisać. @sambor: nie bedziemy promowac tutaj konkretnych firm i ich rozwiazań. Na moje potrzeby idealny byłby zrobiony przeze mnie. Ale z ciekawości oto kilka pomysłów producentów: http://www.alterna.com.pl/altech/aktualnosci/biuletyn-012014-01 https://www.tanie-ogrzewanie.pl/poradniki-abc/termostat-danfoss-icon-sterowanie-pwm.html https://automatyka-siemens.pl/regulatory-z-programem-czasowym/ Pewnie inne też znajdziesz mniej lub bardziej ciekawe (podstawą jest mieć wpływ na ustawienie tego regulatora - i nie mam tu na myśli ustawienia temperatury na panelu przez Panią domu) Zadziała, zadziała - to tylko kwestia regulacji. Od dawna są elektryczne maty grzejne. Tam sterowniki mają PID (zmodyfikowany do PWM) - działają bardzo dobrze. To był przykład, życie zna procesy które trwają znacznie dłużej niż nagrzanie podłogi. Naprawdę jest to tylko kwestia parametrów regulatora przy uwzględnieniu odpowiedzi układu. PS. Największą wadą podłogówki jest jest bezwładność! Taka podłogówka potrafi oddawać ciepło przez cała noc - więc gdzie tu oszczędności? Pewnym rozwiązaniem jest wylewka anhydrytowa - ale tu nadal przy sterowaniu godzinowym jest za długo.

Panowie, jedyna informacja potrzebna do utrzymania zadanej temperatury wewnatrz pomieszczen jest temperatura w tych pomieszczeniach. Aby zrozumiec proces sterowania, dla przykladu wescie tempomat w samochodzie: jego nie interesuje czy jedziecie pod gorke, pod wiatr, czy sami czy 5 osob. Jego zadanie to utrzymac zadana predkosc. Tempomat nie patrzy na predkosc mijajacych drzew za oknem, jego interesuje wskazanie z predkosciomierza. Ta logike da sie przelozyc na sterowanie temperatura. Jedyna rzecza potrzebna do sterowania tenperatura jest odczyt tej temperatury (nie termostat), a nastepnie zawor / zespol zaworow ktory plynnie bedzie regulowal przeplyw (lub temperature) czynnika. Znajomosc zjawisk pogodowych za oknem nie jest potrzebna.

Jak z cala reszta moge sie zgodzic tak tego nie rozumiem. Co ma temperatura za oknem do regulacji temperatury w salonie lub sypialni?

Np. zakrec tego rtl lub inny zawor na tym obiegu, poczekaj az rurki sie wychlodza (obie rurki -zasilanie i powrot) nastepnie odkrec na max. Jedna z rurek bedzie ciepla a druga zimna dopoki woda do niej nie doplynie. Ta pierwsza cieplejsza to zasilanie.

Zaden system regulacji w petli otwartej nie zapewnia stabilizacji i komfortu. Bez informacji zwrotnej o temperaturze w pomieszczeniu nie ma mowy o komforcie i ekonomii. Nie w XXI wieku. Sprytny hydraulik moze tylko wykonac/poprawic instalacje (to jest bardzo wazne) ale co najwazniejsze podpowiedziec system do regulacji temperatury.

To zrob ten kociol. A po drugie to pal w nim oponami, pampersami i butelkami PET.

W moim projekcie byla uwzgledniona warstwa hydroizolacji na stropie pod dociepleniem. Strop zelbetowy 15cm grubosci. Tak tez wykonalem. Celem hydroizolacji jest nie dopuszczenie do zawilgocenia termoizolacji. Bo mokry styropian to zimny styropian. Nie sadze aby moglo dojsc do zawilgocenia plyty stropowej gdyz tam temperatury nie pozwola na jakiekolwiek wykroplenie sie pary wodnej. Grubosc styropianu na stropie 2x15cm. Plyty klejone miedzy soba (do stropu nie). Na styropian miala isc wylewka ale chodze po tych plytach styropianowych juz dwa lata i nic im nie jest.

@kuba999 Bardzo podobne tematy / problemy sa u mnie. Planuje wykonac u siebie zrzut groszku poprzez rure elastyczna (lub na stale) ze... strychu. Pojemnik na strychu bedzie mial pojemnosc min. 1tony co w zupelnosci wystarczy jako zapas pod moja dluga nieobecnosc. Nastepnie otwor przez strop i rura nasypowa do zbiornika. Do wciagniecia workow na strych ma zrobiony podnosnik do 200kg. Na starsze lata (mam nadzieje) planuje pozbyc sie wegla wiec problem sam sie rozwiaze, lub przyjdzie zaplacic komus za wciagniecie wegla na strych. Ps. Nie wiem czy mozna trzymac wegiel na strychu? Wentylowany, nieuzytkowy. Ps2. Jak wykonac zasuwe/klape do odciecia groszku gdy rura jest nie podlaczona do zbiornika. Ps3. Nie wiem czy masz mozliwosci do wykonania tego u siebie. Pozdr.

Moze na Twoim palniku jest to nie do opanowania i tyle. Na rynnie bardzo pozytywnie proby wypadly. No moze nie do konca gdyz: 1. zar cofal sie do rury. 2. Nie wiem co tam dosypali do tego peletu ale u mnie nie szlo tego zgasic. Tlilo sie cala dobe. Podejrzewam ze to przez granulacje (gruba) oraz brak wilgoci. Zimniej sie zrobilo wiec znowu wrocilem do zabawy i odpalilem reaktor weglowy. Wymieszalem ten pelet z groszkiem pol na pol zeby zmieszac granulacje. Ustawienia te same co dla groszky. Pali sie nie narzekam.

Dzieki za info. Mnie rowniez zalezalo na oddzielnym i godzinowym sterowaniu w pomieszczeniach (sypialnianych). Obawiajac sie problemow z podlogowka poszedlem w grzejniki (lekko przewymiarowane) oraz glowice regulatory elektroniczne. Taka kombinacja sprawuje sie dobrze. Ale "cieplej" podlogi tam niestety nie mam.

W obu konfiguracjach zapotrzebowanie domu na ciepło będzie takie samo. Jesli dobrze rozumiem to teraz masz problem z czasowym przegrzaniem podłogówki a następnie wychłodzeniem podłogi i tak w kółko. To zasługa tych termostatów pokojowych oraz siłowników 0/1. Sprawdz czy ten gadżet Tech'a na ścianie może pracować jako prawdziwy regulator temperatury PID (a nie termostat 0/1 jak jest teraz).

Ustaw po prostu na tym zaworze 3d mniejsza temperature.

Jaki jest cel tej przeróbki?

W przypadku grzejników najprostszym i najlepszym sposobem są głowice termostatyczne (ręczne lub elektroniczne)

Nie wyłączaj pompy

Spotkałem się z takimi na hotelach: https://automatyka-siemens.pl/regulatory-z-programem-czasowym/ Są tam też zawory i siłowniki analogowe 0-10V. Danfoss też ma swoje i pewnie jeszcze wiele innych firm też. Upewnij się czy ten regulator Tech ma możliwość konfiguracji i pracy jako PWM?

Ja poszedlbym w sterowanie plynne/analogowe. Inne zawory i inny sterownik. Temperatura zasilania jedna ustawiona na 3d, regulacja przeplywem.

Odczyt i mozliwosc ustawienia ok. Samo sterowanie 0-1 czyli bang-bang jest do d.... przy podlogowce (zreszta przy grzejnikach tez).

W kazdym pomieszczeniu masz zrobiony odczyt temperatury oraz mozliwosc jej ustawienia oddzielnie?. Te zawory sterowane sa analogowo 0-100% czy na zasadzie otworz/zamknij?

Bez zaworow termostatycznych na grzejnikach zadna pogodowka nie zapewni ci komfortu. Podobnie z podlogowka ktora nie interesuje opady sniegu za oknem a temperatura w pomieszczeniu.

Slusznie. Tylko po co komu pogodowka? Moze sile wiatru, wilgotnosc lub naslonecznienie tez mierzycie i uwzgledniacie w tych swoich pogodowkach? Po prostu najglupsza rzecza w tym wszystkim jest pododowka.

Taki sposob sterowania ma sens tylko czy: Dziala to u Ciebie? Zadowolony jestes? Duza bezwladnosc cieplna podlogi i sterowanie 0/1 moze byc klopotliwe i nie komfortowe.

Czy to sterowanie temperatura wody na instalacje uwzglednia gdzies jaka jest temperatura wewnątrz domu?

@elmagico33 - jak sterujesz tymi glowicami? Płynnie analogowo 0-100% czy otwórz / zamknij? W każdym pomieszczeniu masz pomiar temperatury i do tego dobrane otwarcie pętli. A może jeszcze inaczej...

Dodam tylko, ze zadne zamilowanie do spalania wegla tego nie zatrzyma. Moze warto przylaczyc sie do takich i podobnych europejskich projektow?