hajtaler428

że nie ma bufora to nie znaczy że jest niepoprawna instalacja - co innego zalecenia a co innego niedopuszczalne rozwiązanie.

a sprzęgło i tak będzie potrzebne do gazowego - zostanie tylko niepotebny 3d do ochrony powrotu o wartości ok 300żł. No i pompa

@emigrantA ja napisałem jak działa od strony faktycznej :) Zawór nie otwiera i zamyka się nagle gdy ma albo nie ma 55st. Działa bardo płynnie i instalacja cały czas jest zasilana więc nie widzę różnicy co jest po stronie odbioru - bufor czy instalacja @palacz66. Stwierdam tylko fakt błędnie wykonanej instalacji - nie wnikam w pryczyny. Nieraz po prostu nie da się czegoś zrobić na skróty - fizyka nie wybacza. Moim zdaniem tanią próbą rozwiiązania problemu może być ograniczenie przepływu na podłogówce - montaż belki z rotametrami. Ewentualnie próba przydławienia zaworkami kulowymi na pętlach ale to racezj trudne będzie

Już trzy lata temu miałeś kolego podane rozwiązanie. Nie skorzystałeś z niego i się do tej pory z tym bujasz. Rozumiem że chciałby to zrobić najniższym kosztem ale jak widać chyba się nie da bo ktoś wcześniej konkretnie skopał instalację - złe podłączenie powrotów, brak rotametrów na rozdzielaczu podłogówki. Masz w poście #59 podany schemat. Na pewno wtedy wszystko będzie działać No nie masz - u siebie mam VTC 55st na samą instalację i wszytko działa super. Temp na kotle 65st

to sobie poczytaj co to jest regulacja hydrauliczna. U siebie mam atv na powrocie, wsystko na jednej pompie i działa bez problemu. Też musiałem wyregulować instalację.

przerób wg schematu z postu #7. Pomijając CWU oczywiście.

to nieprawidłowy montaż - pompa nie może być podłączona do wyjść z zakresu ruchu zwieradła - jak zawór się otworzy na max to jak zaciągnie pompa? Taki montaż jest dopuszczalny No i bezpośrednio pompa tłocząca w zawór (na zasilaniu)

chyba nie - on jest chyba zamontowany w konfiguracji litery T czyli w dół jest podmieszanie na którym to jest ta pompa co miała być do ochrony powrotu(dołożona) a po prawo jest wyjście na grzejniki - dalej pod siwą izolacją jest czujnik temp za zaworem i i pompa która zaciąga z zaworu 3d ta najniżej na zdjęciu.W tej opcji jest totalny bajzel - pompy do zaworu z siłownikiem się przeciągają. Tak to widzę chyba że złudzenie jakieś na zdjęciu i źle odczytuję...

No parę baboli jest. Nr 1 to ta pompa co niby ma być na powrocie a jest na podmieszaniu zaworu 3d - powinna być na tym króćcu zaślepionym zaraz za filtrem i tłoczyć do powrotu kotła. Zawory 3d powinny być podłączone rownolegle a nie szeregowo Na podłogówkę jak 2 pompy to 2 zawory 3d a nie 2 pompy do 1 zaworu. To Takie najbardziej poważne sprawy

niekoniecznie - spalanie wzrośnie tylko w momencie włączania opcji, przy nagrzewniu z zimnego zasobnika. Później już spalanie może pozostać na porównywalnym poiomie lub wzrosnąć nieznacznie - u siebie tak sprawdzałem, z tym że mam zasobnik 200l stojący, izolowany. Nie wiem czy to ma znaczenie - pewnie tak, jak i inne zmienne takie jak ilość punktów poboru i ich odległość od zasobnika, ilość wogóle pobieranej wody, cyrkulacja(cy jest). Sprawdź u siebie i tyle - zostaw na parę dni i zobaczysz

Nie twierdzę że to gorsze rozwiązanie od pompy kotłowej(bo jest lepsze) ale nazwanie stosowania pompy kotłowej partactwem to dużo za dużo najczęstsze przyczyny to wiara w bajki producentów i sprzedawców że zawór ten spełni jednocześnie dwie funkcje. Dochodzą jeszcze problemy z obiegiem grawitacyjnym w obiegu kotłowym spowodowanym stosowaniem zbyt małych przekrojów rur tego obiegu jak i samego zaworu 4d oraz zbyt długiego i/lub zastosowanie zbyt wielu załamań obiegu. Powyższe błędy przeważnie determinują montaż pompy kotłowej na powrocie zaworu 4d, co powoduje bezsensownym jego obecność w instalacji - wiele razy było to wałkowane na forum a kto twierdzi że coś jest? Jeżeli masz dość duży i dobrze izolowany zasobnik to możesz zostawić CWU w ochronie a na wyjściu wody użytkowej z zasobnika zamontować zawór ATM(Afriso) lub VTA(Esbe) z zakresem 35-60st do obniżenia temp wody. Opcji jest kilka- wszystko zależy od wizji i portfela inwestora

Wina prawdopodobnie nie leży po stronie pompy(może być filtr przypchany) a braku regulacji hydraulicznej - wykonaj pozostałe kroki z postu #8 - trzeba zdławić przepływ na grzejnikach które grzeją dobrze a rozkręcić te które nie grzeją. Przeważnie dławi się te bliżej kotła a rozkręca te najdalej.

trzeba rozróżnić subiektywną opinię od rozwiązania które jest skuteczne A czym jest zestaw pompa + ATV + sprzęgło ? Przewalanie pompą wody żeby powrót był dogrzany A pompa kotłowa na pewno jest pewniejszym narzędziem niż proponowany przez Ciebie 4d. Rozejrzyj się na forum i policz tematy o tytule mniej więcej takim: " Zimny powrót mimo zaworu 4d".

Post #20 @gmaj22 Ci pokazał - dokładne umiejscowienie nieważne, ważne żeby był poniżej trójnika nad strzałką z nr 2(najwygodniej w sam trójnik od dołu) Co do oszukania sterownika/spreparowania stałej pracy pompy CWU sposobów masz kilka: - tak jak wyżej koledzy pisali wyjąć czujnik - jeśli jest możliwość zadania temp CWU wyższej niż na kotle(wątpię) - zrób tak - jeśli jest możliwość w sterowniku kalibracji czujników to dla CWU daj -20 czy -30

Kolega sobie napisał swoje zdanie - niekoniecznie prawdę Zawór ATV to zawór 3d stałotemperatutowy do ochrony powrotu z wkładką termostatyczną. To dobre rozwiązanie ale u Ciebie wymagane byłoby zamontowanie sprzęgła(więcej przeróbek) Sama pompa kotłowa równie dobrze zapewni ochronę powrotu. Chyba że masz kasę to możesz pompa + ATV + sprzęgło. Możesz na próbę włączyć ochronę powrotu przez pompę CWU - pewnie jest w sterowniku taka opcja a jeśli nie to oszukaj sterownik No i ten zawór zwrotny na powrocie podłogówki do zamontowania - gdy go nie ma zawór do podmieszania bierze wodę z powrotu kotła a nie z powrotu podłogi

Brak zaworu zwrotnego w odpowiednim miejscu na obiegu podłogówki - powinien być na głównym powrocie do kotła, za wpieciem powrotu z rozdzielacza podłogi do głównego powrotu. Zapewne go tam nie ma i zawór do podmieszania bierze wodę zamiast z powrotu podłogówki z powrotu kotła. Przydław do minimalnego przepływu ten zawór motylkowy na powrocie w rozdzielaczu pod termometrem i zobacz co się będzie działo z temperaturą na zasilaniu

Dziwnie tzn jak? Co zrobiłeś że grzejniki grzeją? Masz na nich zawory z termostatami. Jeżeli tak to czy są też z nastawą wstępną ( czy po zdemontowaniu głowicy jest pod nią dodatkowa)? Bufor tak albo jeśli nie ma możliwości to ustawić kocioł wysoko np 75 z dużą histerezą żeby się odstawiał kocioł na długo.

Widać przynajmniej że jakiś ogarnięty instalator tam to montował - odpowiednio zabezpieczony kocioł - jest zawór dbv i zawór bezpieczeństwa. Nie widać naczynia przeponowego ale zakładam że jest. Tam z tyłu chyba widać pompa kotłowa do ochrony powrotu. Zz na CO w innym miejscu powinien być ale to mały szczegół. Podłogówka na rtl-ach dobrze grzeje? Jaka powierzchnia/długość i ilość pętli? Wygląda na to że jednak regulacja hydrauliczna potrzebna - sprawdź czy grzejniki które nie grzeją ruszą gdy zakręcisz te co grzeją. Możliwe też że na zgrzewie pp jest przytkany prześwit.

Ciekawe jak to wszystko jest podłączone - przydałby się schemat albo zdjęcia. Regulacja hydrauliczna - nie podejrzewałbym. Większe opory raczej generuje podłogówka i byłoby odwrotnie że grzejniki by grzały a podłoga nie, ale tego nie wiemy Ciekaw też jestem jak/czy realizowana jest ochrona powrotu. Jeśli jej nie ma i kocioł prowadzony jest nisko to przy takiej lokomotywie to smoła będzie płynąć szerokim strumieniem..

W obydwu przypadkach pompa ma być podłączona do AB z tym że przy mieszaniu zaciąga przez zawór a w rozdzieleniu tłoczy przez niego

Dokładnie tak- zawór w obydwu przypadkach działa tak samo, zmienia się tylko kierunek przepływu A wracając do schematu autora - pompa może zostać na powrocie, bo wysokość naczynia należy liczyć względem najwyższego punktu instalacji ale obiegu kotłowego więc wymagane minimum na pewno jest

Nie - przy rozruchu przyłącze od strony sprzęgła będzie zamknięte. Zacznie się otwierać przy osiągnięciu temp wkładki. Należy pamiętać o prawidłowym podłączeniu - pompa do przyłącza AB(które jest zawsze otwarte) A - podmieszanie( instalacja, sprzęgło, bufor) B- zasilanie z kotła W instrukcji zaworu masz schematy podłączenia Karta_produktowa_zawory_temperaturowe_ATV(06.2015).pdf

Jest konkretnie napisane że pompa musi być na powrocie? Na pewno nie tylko że powrót musi być zabezpieczony. Równie dobrze możesz zawór ATV zamontować na zasilaniu w funkcji rozdzielenia. Będzie działał tak samo i naczynie będzie mogło zostać na takiej wysokości

Jeżeli pytasz o zawór 3d gdzie jest podziałka 1-10 to owszem, ustawienie na 5 powoduje jego otwarcie na 50% ale nie daje to 30 st przy zasilaniu 60. Temp zmieszania zależy od temperatury powrotu

odpowietrznik trzeba dać bo to najwyższy punkt instalacji