Matejko1

A tu kolejny film z sypkim paliwem spalanym w kotle dolnego spalania - tym razem pszenica:

Czyli tak pali kocioł bez ochrony powrotu, bez pompek, na samym grawitacyjnym obiegu wody do bufora i na grzejniki?

@piotrek1111 Moim zdaniem: dobrze byłoby usunąć wymiennik, bo on generuje straty wyjście z bufora na grzejniki powinno być ze szczytu bufora, aby wykorzystać całą objętość bufora co umożliwia rzadsze podkładanie, a odpowietrznik powietrza powinien być poza obrysem bufora i jego ocieplenia aby wyciekająca woda nie lała się po ociepleniu bufora - przykład wyjścia ze szczytu bufora. to z fiimu: 3. dobrze aby były zachowane zachowane spadki aby zmniejszyć ryzyko zagotowania kotła 4. nie wiem do czego jest ten zawór trójdrogowy na twoim wykresie (pomiędzy kotłem a boilerem CWU)? Moim zdaniem warto dokładnie przestudiować powyższe schematy wraz z linkami do wątków z których pochodzą. Dobrze jest też przestudiować ten wątek: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/2997-grawitacja-a-zabezpieczenie-powrotu-kotla/page/3/#comments

@piotrek1111 Ponieważ toczy się tu dyskusja o schemat połączenia kotła z buforem, więc wkleję poniższe schematy - może się komuś do czegoś przydadzą. Nie jestem ekspertem, ale na wypadek gdyś ktoś szukał pomysłu na schemat z połączeniem bufora, kotła, grzejników i boilera CWU w systemie grawitacyjnym to najprostsze będzie dołożenie bufora w systemie grawitacyjnym takie jakie zostało pokazane poniższym na filmie: według tego schematu kocioł, bufor, grzejniki i boiler CWU działają grawitacyjnie bez pompek. Wydaje mi się, że ideę podłączenie bufora do instalacji grawitacyjnej z powyższego filmu można zobrazować schematami: lub Jeśli mają być pompki to przykład schematu podobnego do tego na filmie (umożliwiającego jednoczesne zasilanie ciepłą wodą grzejników i bufora), ale z pompkami jest taki (ja bym w tym schemacie dał boiler CWU na grawitacji ewentualnie z obejściem grawitacyjnym pompki): ten jest z dyskusji: https://www.facebook.com/groups/399752071016723/posts/429854731339790/ W tym schemacie trzeba chyba uważać aby dobrze dobrać przepływy pompek. Tu jest kolejny schemat: W tym schemacie trzeba chyba uważać aby dobrze dobrać przepływy pompek. Schemat pochodzi z dyskusji: Inne schematy z pompkami, gdzie bufor jest sprzęgłem hydraulicznym: szerzej w dyskusji: kolejny schemat: z dyskusji: kolejny schemat: z dyskusji stąd: a na tych schematach są ciekawe bajpasy, które łączą bezpośrednio kocioł z grzejnikami (z pominięciem bufora): dyskusja pochodzi stąd: A tu jest kolejny: to z dyskusji pod linkiem: A tu jeszcze bajpas na zaworze różnicowym łączący bezpośrednio kocioł z grzejnikami (z pominięciem bufora): to jest schemat pochodzący stąd: https://forum.muratordom.pl/showthread.php?74235-Jak-quot-to-quot-się-robi-czyli-bufor-ciepła/page885 Tu są schematy gdzie jest opisane połączenie grawitacyjne samego kotła z buforem: To pochodzi z instrukcji kotła Kołton Trotex (tam jest też schemat dla układu zamkniętego) - link do instrukcji: https://www.kolton.pl/wp-content/uploads/2023/01/Instrukcja-obslugi-kotla-Trotex-35-kW.pdf Tu jest połączenie grawitacyjne kotła z dwoma buforami wykonane chyba w sposób krzyżowy: to jest z dyskusji na facebooku stąd: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2674457862705498&set=p.2674457862705498&type=3 https://www.facebook.com/groups/158006137377958/?multi_permalinks=246051541906750&notif_id=1708881409320382&notif_t=group_activity&ref=notif być może pierwotnie schemat pojawił się w wątku o buforze na forum muratora i przypuszczalnie pochodzi od autora tego wątku Pana adam_mk : https://forum.muratordom.pl/showthread.php?74235-Jak-quot-to-quot-się-robi-czyli-bufor-ciepła Inny sposób połączenia grawitacyjnego kilku buforów (tj. połączenie równoległe):ten schemat znajduje się na kanale youtube "Jak to robię" w filmie "Bufor ciepła łączenie zbiorników akumulacyjnych szeregowo i równolegle schemat połączenia buforów" - link do filmu: Wydaje mi się, że powyższe schematy dobrze skonsultować z instalatorem. Polecam przeczytanie zalinkowanych dyskusji. Mam nadzieję, ze powyższe informacje się przydadzą. Na wszelki wypadek (aby coś nie zaginęło jako odnośnik) powyższe schematy załączam do poniższego posta:

@Luki2024 Ponieważ toczy się tu dyskusja o schemat połączenia kotła z buforem, więc wkleję poniższe schematy - może się komuś do czegoś przydadzą. Nie jestem ekspertem, ale na wypadek gdyś szukał pomysłu na schemat z połączeniem bufora, kotła, grzejników i boilera CWU w systemie grawitacyjnym to najprostsze będzie dołożenie bufora w systemie grawitacyjnym takie jakie zostało pokazane poniższym na filmie: według tego schematu kocioł, bufor, grzejniki i boiler CWU działają grawitacyjnie bez pompek. Wydaje mi się, że ideę podłączenie bufora do instalacji grawitacyjnej z powyższego filmu można zobrazować schematami: lub Jeśli mają być pompki to przykład schematu podobnego do tego na filmie (umożliwiającego jednoczesne zasilanie ciepłą wodą grzejników i bufora), ale z pompkami jest taki (ja bym w tym schemacie dał boiler CWU na grawitacji ewentualnie z obejściem grawitacyjnym pompki): ten jest z dyskusji: https://www.facebook.com/groups/399752071016723/posts/429854731339790/ W tym schemacie trzeba chyba uważać aby dobrze dobrać przepływy pompek. Tu jest kolejny schemat: W tym schemacie trzeba chyba uważać aby dobrze dobrać przepływy pompek. Schemat pochodzi z dyskusji: Inne schematy z pompkami, gdzie bufor jest sprzęgłem hydraulicznym: szerzej w dyskusji: kolejny schemat: z dyskusji: kolejny schemat: z dyskusji stąd: a na tych schematach są ciekawe bajpasy, które łączą bezpośrednio kocioł z grzejnikami (z pominięciem bufora): dyskusja pochodzi stąd: A tu jest kolejny: to z dyskusji pod linkiem: A tu jeszcze bajpas na zaworze różnicowym łączący bezpośrednio kocioł z grzejnikami (z pominięciem bufora): to jest schemat pochodzący stąd: https://forum.muratordom.pl/showthread.php?74235-Jak-quot-to-quot-się-robi-czyli-bufor-ciepła/page885 Tu są schematy gdzie jest opisane połączenie grawitacyjne samego kotła z buforem: To pochodzi z instrukcji kotła Kołton Trotex (tam jest też schemat dla układu zamkniętego) - link do instrukcji: https://www.kolton.pl/wp-content/uploads/2023/01/Instrukcja-obslugi-kotla-Trotex-35-kW.pdf Tu jest połączenie grawitacyjne kotła z dwoma buforami wykonane chyba w sposób krzyżowy: to jest z dyskusji na facebooku stąd: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2674457862705498&set=p.2674457862705498&type=3 https://www.facebook.com/groups/158006137377958/?multi_permalinks=246051541906750&notif_id=1708881409320382&notif_t=group_activity&ref=notif być może pierwotnie schemat pojawił się w wątku o buforze na forum muratora i przypuszczalnie pochodzi od autora tego wątku Pana adam_mk : https://forum.muratordom.pl/showthread.php?74235-Jak-quot-to-quot-się-robi-czyli-bufor-ciepła Inny sposób połączenia grawitacyjnego kilku buforów (tj. połączenie równoległe):ten schemat znajduje się na kanale youtube "Jak to robię" w filmie "Bufor ciepła łączenie zbiorników akumulacyjnych szeregowo i równolegle schemat połączenia buforów" - link do filmu: Wydaje mi się, że powyższe schematy dobrze skonsultować z instalatorem. Polecam przeczytanie zalinkowanych dyskusji. Mam nadzieję, ze powyższe informacje się przydadzą. Na wszelki wypadek (aby coś nie zaginęło jako odnośnik) powyższe schematy załączam do poniższego posta:

tam wyżej w wątku są zdjęcia - chyba dla 18 wersji plus

A tu znalazłem jak chyba grawitacyjne podłączenie dwóch buforów z kotłem w sposób krzyżowy: to jest z dyskusji na facebooku stąd: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2674457862705498&set=p.2674457862705498&type=3 https://www.facebook.com/groups/158006137377958/?multi_permalinks=246051541906750&notif_id=1708881409320382&notif_t=group_activity&ref=notif

Może przy robieniu instalacji komuś się przyda - widziałem film na którym autor jest zdania, iż filtry siatkowe powinny być przed zaworami termostatycznymi trójdrogowymi aby nie dostały się do nich zanieczyszczenia, a zawór trójdrogowy termostatyczny na grzejniki powinien mieć odpowiedni przepływ i że przy dużej ilości grzejników taki przepływ ma zawór z siłownikiem:

Znalazłem jeszcze film na którym pali się owies w kotle dolnego spalania MPM, wprawdzie to nie miał, ale też paliwo sypkie:

@piotrek1111 Jak się sprawuje twój kocioł MPM 18 Wood Plus? Czy palisz na ciągu naturalnym i na grawitacji? Czy masz wentylator? Jakie masz wysokość i przekrój komina? Czy już dołożyłeś bufor?

podejrzewam, że można pewnie zrobić ręczne zawory odcinające boiler CWU od reszty i grzać go samą grzałką. Możnaby dopytać też instalatora o dołożenie zaworów zwrotnych do boilera CWU.

Ponieważ toczy się dyskusja o schemat połączenia kotła z buforem, więc wkleję poniższe schematy - może się komuś do czegoś przyda. Nie jestem ekspertem, ale na wypadek gdyś szukał pomysłu na schemat z połączeniem bufora, kotła, grzejników i boilera CWU w systemie grawitacyjnym to najprostsze będzie dołożenie bufora w systemie grawitacyjnym takie jakie zostało pokazane poniższym na filmie: według tego schematu kocioł, bufor, grzejniki i boiler CWU działają grawitacyjnie bez pompek. Wydaje mi się, że ideę podłączenie bufora do instalacji grawitacyjnej z powyższego filmu można zobrazować schematami: lub Jeśli mają być pompki to przykład schematu podobnego do tego na filmie (umożliwiającego jednoczesne zasilanie ciepłą wodą grzejników i bufora), ale z pompkami jest taki (ja bym w tym schemacie dał boiler CWU na grawitacji ewentualnie z obejściem grawitacyjnym pompki): ten jest z dyskusji: https://www.facebook.com/groups/399752071016723/posts/429854731339790/ W tym schemacie trzeba chyba uważać aby dobrze dobrać przepływy pompek. Inne schematy z pompkami, gdzie bufor jest sprzęgłem hydraulicznym: szerzej w dyskusji: kolejny schemat: z dyskusji: kolejny schemat: z dyskusji stąd: a na tych schematach są ciekawe bajpasy, które łączą bezpośrednio kocioł z grzejnikami (z pominięciem bufora): dyskusja pochodzi stąd: A tu jest kolejny: to z dyskusji pod linkiem: A tu jeszcze bajpas na zaworze różnicowym łączący bezpośrednio kocioł z grzejnikami (z pominięciem bufora): to jest schemat pochodzący stąd: https://forum.muratordom.pl/showthread.php?74235-Jak-quot-to-quot-się-robi-czyli-bufor-ciepła/page885 Wydaje mi się, że powyższe schematy dobrze skonsultować z instalatorem. Polecam przeczytanie zalinkowanych dyskusji. Mam nadzieję, ze powyższe informacje się przydadzą. Na wszelki wypadek (aby coś nie zaginęło jako odnośnik) powyższe schematy załączam do poniższego posta:

@Piecuch19 Rozumiem, że na czystym węglu można palić nie wyjmując tej szamotki sprzed palnika leżącej na ruszcie?

@Piecuch19 Ja nie wiem co nie działa - czy kocioł czy palacz? Też chciałbym wiedzieć. Dyskusja toczy się na tym forum pod linkiem Chciałbym się upewnić - czy palą czystym węglem?

Też jestem bardzo ciekawy jaka jest odpowiedź na pytanie o możliwość palenia węglem w MPM Wood. Podobny problem jest rozważany teraz w wątku o Ogniwo Bio (czyli Ogniwo do drewna), gdzie w Ogniwo Bio 8 kw próbuje się palić węglem ale na razie nie działa (trwają rozważania czy może się uda palić w tym węglem), a w Ogniwo Bio 18 działa na węglu. Nie jestem ekspertem, ale może ta dyskusja może mieć przełożenie do MPM Wood bo występują pewne podobieństwa palnika z Ogniwo Bio. Link do dyskusji: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/48154-ogniwo-classic-ds-vs-ogniwo-bio/#comment-681179

@szpenio Czy masz może boiler CWU działający na grawitacji i umieszczony w piwnicy?

Ja podłączam się do pytania. Ja też chciałbym wiedzieć, który zawór najłatwiej się otworzy aby uzyskać najmniejszy opór dla grawitacji.

podobno są też różnicowe (w kształcie kuli), które działają w poziomie

@cezario1 Czyli on powoli sam samoczynnie zmienia zakres otwarcia się? Czyli jak woda osiągnie np. zadaną temperaturę maksymalną 50 stopni to się zamknie całkowicie a jak będzie 40 stopni to się otworzy częściowo, 30 stopni to się samoczynnie otworzy szerzej a jak będzie np. 20 stopni to się samoczynnie otworzy na maxa?

@cezario1 Czyli zawór albo jest otwarty na maxa albo zamknięty całkowicie?

A myślałeś o tym (i czy próbowałeś) aby zmniejszyć uchylenie zasuwy dopuszczającej powietrze wtórne? I czy to przynosiło efekt?

@cezario1 Czy ten zawór działa bez prądu? Czy on ma być na powrocie? Czy on będzie płynnie zmieniał zakres przepustu/otworu w zakresie temperatur np. od 60 do 35 stopni? Czy też będzie działał bardziej „pulsacyjnie” tj. jak tylko woda w rurze powrotnej ostygnie np. do 35 stopni to on się na powrót otworzy na całość?

Co to jest za zawór i jak on działa? Czy on działa bez prądu?

@cezario1 Czy Pompa Ciepła uniemożliwia założenie zaworów termostatycznych?

@cezario1 Tutaj na tym filmie jest instalacja grawitacyjna z piecem Ogniwo Classic i buforem i zdaje się nie ma zaworów termostatycznych na grzejnikach (tylko zwykłe odcinające), ale wszystko grawitacyjnie działa: