Nowa Instalacja I Zapowietrzanie Się Pompy!

[nicram85]

Witam wszystkich jestem tu nowy więc proszę o pomoc i wyrozumiałość.
Przejrzałem już forum znalazłem kilka podobnych problemów ale żaden nie pomógł mi w rozwiązaniu mojego problemu z instalacja C.O.

Mój problem jest nastepujący:
W nowej instalacji C.O od samego początku są problemy z zapowietrzaniem sie pompy obiegowej wszystko działa dobrze do puki temperatura na piecu nie przekroczy ok 63*C. Jednak jak temperatura zacznie wzrastać bardzjej(ok 65*C) to zaczynają się problemy z instalacją a konkretnie z samą pompą. Przestaje chodzic a temperatura na piecu zaczyna szybko wzrastać. I wtedy by sobie z tym problemem poradzić na początku trzeba odpowietrzyć pompe kilka krotnie śrubą znajdującą sie na pompie to wtedy pompa zaczyna normalnie pracować jak się odkręca ta śrube to z pompy wylatuje gorące powietrze i woda i tak myśle że przez to powietrza pompa przestaje pracować a instalacja przestaj grzać przez co szybko wzrasta temp na kotle???
Dodatkowo dodam ze zbiornik przelewowy znajduje sie na strychu ok 1.5m od pompy tylko ze jest podłączoony do powrotu z pieca i zastanawia mnie to czy nie jest właśnie ten problem???
Dodatkowym problemem jest fakt ze ciagle słysze jak w instalacji przelew sie woda i pierwszy grzejnik bardzo czesto zastaje zapowietrzony reszta chodzi dobrze...???
Mam nadzieje ze zostało napisane to w miare zrozumiale?.?.

Do całości dołączam własnoręcznie zrobiony schemat i kilka fotek jak coś jeszcze bedzie potrzebne prosze pisać dodam tylko za nie bardzo sie znam na piecach całe życie wychowany w blokowisku na centralnym...

Co jest powodem i dlaczego tak sie dzieje i jak można rozwiązac ten problem???

pozdrawiam i czekam na pomoc...


,,
,

[HeniekL]

Proponowałbym na pocżątek zamiast odpowietrznika ręcznego zamontować automatyczny. To samo tyczy się pionów na których są zamontowane grzejniki. Prawdopodobnie podczas podnoszenia temperatury na piecu następuje miejscowe zagotowywanie czemu towrzyszy wydzielanie się bąbli pary, które mogą unieruchomić pompę. Zastanawiam się także, czy umiejscowienie zbiornika wyrównawczego tak blisko pompy nie jest powodem zasysania powietrza poprzez zbiornik. W ostateczności można się pokusić i wyjście na zbiornik podłączyć do wyjścia z pieca przed pompą, mimo wszystko musi być zachowany warunek położenia poziomu zbiornmika względem najwyższego grzejnika w instalacji.

[groszek]

Witam!

Twoje problemy są prawdopodobnie spowodowane błędnym podłączeniem zb. wyrównawczego.

Poprawiłem Twój schemat. Rura wzbiorcza nie powinna przebiegać w poziomie, a jeżeli już musi to możliwie na krótkim odcinku. U mnie tak jest na odcinku 125 cm i układ działa, stąd ten wymiar na schemacie. Jednak fachowcy będą wiedzieli lepiej. Pozdrawiam.

[nicram85]

Dziękuje za zainteresowanie i pomoc :(

 

mam pytanie które zamieszczam na załączonym zdjęciu???będzie łatwiej zrozumieć o co Mi chodzi. :)

bo kolega (groszek)napisał że rura wzbiorcza nie powinna iść w poziomie a jesli nie bardzo jest możliwość by puścić ją odrazu w pionie to czy jak by poszła po skosie to czy tak by mogło być???

 

Zbiornik wyrównawczy na chwile obecną znajduje sie w najwyższym położeniu całej instalacji C.O a od najwyżej zamontowanego grzejnika do zbiornika w pionie jest ok 1.5m a w poziomie ok 1.2m...

 

[groszek]

Na rurze wzbiorczej nie może być żadnej armatury tj. zaworów, filtrów itp. Inaczej trzeba to przerobić. Dla własnego bezpieczeństwa. A pod układem pompa-zawór różnicowy? Na foto zasłania wentylator.

[emus]

Co ja bym zrobił:

1. Zdemontowałbym odpowietrzniki ręczne.

2. Zamontowałbym odpowietrzniki automatyczne na każdym pionie, lub jeżeli jest taka możliwość każdy pion podłączyłbym do naczynia.

3. Zamontowałbym odpowietrznik automatyczny na górze bojlera, lub jeżeli jest taka możliwość górę bojlera podłączyłbym do naczynia.

 

Miałem kilka rodzajów odpowietrzników i uważam, że takie są najlepsze.

http://www.ferro.pl/produkt-odpowietrznik-...tny-2278-O.html

[grzeg]

Witam!

Twoje problemy są prawdopodobnie spowodowane błędnym podłączeniem zb. wyrównawczego.

Poprawiłem Twój schemat. Rura wzbiorcza nie powinna przebiegać w poziomie, a jeżeli już musi to możliwie na krótkim odcinku. U mnie tak jest na odcinku 125 cm i układ działa, stąd ten wymiar na schemacie. Jednak fachowcy będą wiedzieli lepiej. Pozdrawiam.

 

rura bezpieczeństwa,ktorą dorysowałeś ma wchodzić do naczynia w górnej jego części powyżej przelewu.mozna by ją wsadzić w ten korek w kotle jeśli nie zamierza używać miarkownika, byłoby bez przerubek,tylko że on jest 3\4cala,ale.. wzbiorczą to on już ma, oczywiście żle podłaczoną bo pomiedzy nią a kotłem jest zawor.

[grzeg]

aha ,jesli naczynie ma być na jednej rurze no to dobrze.sorry za zamęt :(

[nicram85]

Więc tak na fotkach przesyłam kolejne swoje zapytanie co do waszych odpowiedzi i sugesti...

i jak zmienie te reczne odpowietrzniki na automaty na ile to pomoże??? czy do puki nie zminimy położenia rury wzbiorczej do zb. wyrównawczego nie ma co szukać innych problemów w tej instalacji???

 

i czy to moze być własnie przyczyna zopowietrzania sie pompy przy wyższych temperaturach ok 65*C???

 

a i jak pozbyć sie odgłosów przelewania sie wody w grzejnikach???(czyli jak całkowicie pozbyć sie powietrza w całej instalacji???)

 

 

,

[grzeg]

na początek załóż te automaty a przynajmniej ten pierwszy za pompą i tak tam musi być o ile to najwyższy punkt,lepiej jak by on był na tym kolanie lub zaraz za nim a od niego spadek..

[nicram85]

Witam ponownie przepraszam że tak długo nie pisałem jakie są efekty ale dopiero pozmieniałem odpowietrzniki na automatyczne tak jak koledzy pisali ale niestety nie pomogło...

Nadal zapowietrza sie pompa:(

czy ktoś może mi doradzić jaki jest problem tej instalacji że po przekroczeniu 63oC pompa się zapowietrza???...

Tak czytałem na forum że można by było zamontować separator przed pompą tylko czy to pomoże bo niestety nie jest to tania rzecz a nie chciał bym wydawać pieniedzy na niepotrzebne i nie pomocne rzeczy...czy możecie powiedzieć co o tym sądzicie??? i czy przynieśie żądany efekt???

[piotrek automatyk]

Pójdź do byle jakiego warsztatu lub zakładu metalowego, tzn. wykonujący tego typu usługi i niech Tobie wykonają przejściówkę pomiędzy korkiem odpowietrzającym pompę a gwintem hydraulicznym 1/2". Najlepiej żeby było to kolano 90 st kątowych. Takie kolano nyplowe pomiędzy gwintem korka pompy ( zewnętrzny ) a gwintem 1/2" wewnątrz. Zewnętrzny wkręć delikatnie do pompy a w wewnętrzny daj odpowietrznik automatyczny afriso 1/2".

 

Sposób wykonania: wykręcić korek z pompy, zdjąć uszczelkę, wywiercić centralnie otwór 3 mm, wyczyścić z chromu, dospawać kolanko mosiężne lub z brązu z gwintem 1/2" wewnątrz: np. 15 mm/ 1/2" GW - do nabycia w każdym sklepie hydraulicznym. Koszt wyniesie Cię około 30-40 zł plus odpowietrznik i święty spokój.

 

Niekiedy można sobie poradzić tylko w ten sposób.

 

Przyczyną zapowietrzania się może być występujące już w tej temperaturze lokalne podgotowania wody w płaszczu lub rusztach wodnych kotła.

[nicram85]

Wracając do pomysłu Piotrka mam pytanie gdzie dokładnie lub w czym mam wywiercic te dziurke 3mm???Bo nie do końca rozumiem...???

i czy ewentualnie pompa nie bedzie zaciągać powietrza przez odpowietrznik???...

i czy nic się nie stanie pompie jak bedzie chodziął w ten sposób z odpowietrznikiem???...

 

Pozdrawiam i dziękuje za pomoc...???

[ZbigniewW]

Odglosy przelewania wody w kaloryferach znikna jak rurki doprowadzajace wode do kaloryferow i kaloryfery beda bez powietrza, moze nachylenie uniemozliwia wlasciwe odpowietrzenie ?

Czemu pompa ustawiona pionowo sie zapowietrza ? Powietrze powinno w gore samo "przeplynac". Moze pakuly sa wewnatrz i blokuja przeplyw banki powietrza , moze powstaje korek powietrzny na gornym kolanku bo nachylenie odwrotne ?

Sprawdzales jak kaloryfery grzeja bez pompki , moze tak wylapiesz gdzie korki powietrza sie robia

Edytowane 12 Lutego 2011 przez ZbigniewW

[jendrej83]

Więc tak na fotkach przesyłam kolejne swoje zapytanie co do waszych odpowiedzi i sugesti...

i jak zmienie te reczne odpowietrzniki na automaty na ile to pomoże??? czy do puki nie zminimy położenia rury wzbiorczej do zb. wyrównawczego nie ma co szukać innych problemów w tej instalacji???

 

i czy to moze być własnie przyczyna zopowietrzania sie pompy przy wyższych temperaturach ok 65*C???

 

a i jak pozbyć sie odgłosów przelewania sie wody w grzejnikach???(czyli jak całkowicie pozbyć sie powietrza w całej instalacji???)

 

 

,

 

panowie mam pytanie bo mam podobny problem z montazem rury wzbiorczej.Czy tak jak kolega wczesniej pisal na tym pierwszym zdjeciu mozna zamontowac tam rure wzbiorcza?Bo rowniez nie widze pomyslu na montaz tej rury w innym miejscu.Pozdrawiam

Edytowane 18 Sierpnia 2011 przez jendrej83

[jendrej83]

Witam serdecznie.Panowie chcialem sie podzielic z moim planem podlaczenia rury wzbiorczej poniewasz zle mialem podlaczona ta rure wczesniej uklad mi sie zapowietrzal.Po przeczytaniu paru postow i rad od was postaram wam jakos to przedstawic i bede mial do was pare pytan.Przedstawie wam to jak sobie to wymyslilem i prosze o rady i jakies poprawki.Glownie chodzi mi o przerobienie wyjscia pod rure wzbiorcza do zbiornika wyrownawczego.

 

1.Montaz trojnika dla rury wzbiorczej przed pompa.

Edytowane 18 Sierpnia 2011 przez jendrej83

[jendrej83]

ciag dalszy.....

 

2.Podprowadzenie rury wzbiorczej do zbiornika wyrownawczego,Dodam ze ze rura wzbiorcza zostanie podprowadzona w miedzi z wymiarem otworu wewetrznego min 28mm a rura przelewowa takze takim samym wymiarem.Slyszalem ze do podlanczania rury wzbiorczej nie wolno uzywac kolanek 90 stopni wiec uzyje kolanek 45 stopni.

[vernal]

Zmierz

1. długość od wyjścia z kotła do pierwszego zakrętu rury bezpieczeństwa oraz

2. suma oraz długości odcinków poziomych całej rury bezpieczeństwa (jeśli skośne, to rzutów na płaszczyznę poziomą)

 

Podaj te 2 liczby, to będzie wiadomo jakim przekrojem rury to zrobić.

 

Pozdrawiam.

[jendrej83]

ciag dalszy......

 

3.Znalazlem taki rysunek rury wzbiorczej ktora podaje chyba dlugosc maksymalna rury?Nie wiem czy to prawda czy tak jest naprawde i czy jest mozliwosc zrobienia dluszego odcinka w razie potrzeby by wszystko dzialalo tak jak trzeba

[jendrej83]

Zmierz

1. długość od wyjścia z kotła do pierwszego zakrętu rury bezpieczeństwa oraz

2. suma oraz długości odcinków poziomych całej rury bezpieczeństwa (jeśli skośne, to rzutów na płaszczyznę poziomą)

 

Podaj te 2 liczby, to będzie wiadomo jakim przekrojem rury to zrobić.

 

Pozdrawiam.

 

Witam serdecznie.Kieruje sie srednica rur z tego

PN_91_B02413_bud_instal_co.pdf

[vernal]

Witam serdecznie.Kieruje sie srednica rur z tego

Skoro tak, to znaczy, że te 2 liczby znasz, więc je po prostu podaj.

[jendrej83]

nie mierzylem tego odcinka tak jak mi pisales,poprostu sugerowalem sie srednica rur wedlug tych norm.Napisane jest tam ze kotly do mocy 40KW powinny miec rure bezpieczenstwa 27,2mm otworu wewnetrznego minimum,a rure wzbiorcza takze taki sam wymiar.Czy ten wymiar jest zly tej rury?.

[jendrej83]

Zmierz

1. długość od wyjścia z kotła do pierwszego zakrętu rury bezpieczeństwa oraz

2. suma oraz długości odcinków poziomych całej rury bezpieczeństwa (jeśli skośne, to rzutów na płaszczyznę poziomą)

 

Podaj te 2 liczby, to będzie wiadomo jakim przekrojem rury to zrobić.

 

Pozdrawiam.

ta rure bezpieczenstwa co piszesz to chodzi o rure wzbiorcza??

narysowalem szkic rur prawdopodobnie o ktore chodzi zeby podac wymiar ale nie jestem pewny

[jendrej83]

Zmierz

1. długość od wyjścia z kotła do pierwszego zakrętu rury bezpieczeństwa oraz

2. suma oraz długości odcinków poziomych całej rury bezpieczeństwa (jeśli skośne, to rzutów na płaszczyznę poziomą)

 

Podaj te 2 liczby, to będzie wiadomo jakim przekrojem rury to zrobić.

 

Pozdrawiam.

chyba rozumiem o co chodzi.Zmierzylem te odcinki ale to nie sa jeszcze dokladne wymiary poniewasz cale przylacze do kotla od gory mam rozebrane gdyz tak jak pisalem chcialem je przerobic ale najpierw zasiegnac opini od was czy tak moze byc i czy to bedzie dobrze podlaczone wiec tak naprawde nie moge jeszcze podac dokladnych wymiarow,pomierzylem orientacyjnie chyba to nie bedzie mialo az takiego wielkiego wplywu jezeli wymiary troszke beda sie roznic??Chyba lepiej zeby byla wieksza srednica rury niz miejsza?? dodaje szkic

[jendrej83]

mam nadzieje ze zrozumialem twoje pytanie i podalem ci wymiary o ktore prosiles :rolleyes: jezeli nie to ladna gafe walnolem i chyba sie ze wstydu spale :(.Tak jak wczesniej pisalem rura bezpieczenstwa to inaczej jest rura wzbiorcza??

Edytowane 19 Sierpnia 2011 przez jendrej83