Czujniki Satel zamiast dedykowanych do CO

[Matt13]

Cześć. Elektryk proponuje mi założenie systemu Satel, który jest przede wszystkim systemem alarmowym, ale może pełnić też inne funkcje. Podobno jego czujniki są w stanie zastąpić droższe pokojowe czujniki temperatury/termostaty, dostarczane przez producentów kotłów. Temperaturę niby mogę sobie potem ustawiać w centralnym systemie - w jakiej strefie jaka ma być. Pytanie do znawców tematu - czy tak faktycznie jest, że jest to tańsze i przynajmniej tak samo dobre rozwiązanie? Gdzieś czytałem, że żeby w pełni korzystać z modulacji pieca, muszą być normalne termostaty, a nie tylko te czujniki wielofunkcyjne, które będą podawały informację zero-jedynkowo - włącz wyłącz.

[szakallo]

Daruj sobie automatykę na siłę robioną. Jeśli sam ogarniesz to jeszcze spoko ale płacić za coś co później niewiadomo kto i za ile ci naprawi to zastanów się dwa razy. 

Jaki kocioł, jakie ogrzewanie, projekt  itd 

Jeśli będziesz mieszkał mało w domu to ma to sens jeśli normalnie cały czas to niema co tam automatyzaować temp itp bo ekonomicznie nie ma to praktycznie sensu 

[bercus]

Z bezwladnoscia podlogowki beztak pozostaje ustawic poprzez sezon przeplywy na pomieszeniach do osiagniecia temp.optymalnej w kombinacji z regulacja temp.zasilania calego ukladu i automatyka na každe pomieszenie tylko zamieszanie narobi.

[nightwatch]

18 godzin temu, szakallo napisał(a):

niewiadomo kto i za ile ci naprawi

Nawet tej automatyki co sam robiłem nie chce mi się naprawiać. Próbowałem z home assistantem, ale jak po raz kolejny się zesrało to już mi się nie chce zastanawiać dlaczego 🙂

[Gonzo19]

A moja automatyka działa bezbłędnie. Od ponad 6 lat. Nic się nie psuje i zawsze działa. Od czasu do czasu każdy sam może sobie wprowadzić korektę według własnych preferencji i nastroju w danej chwili. 

21 godzin temu, Matt13 napisał(a):

czy tak faktycznie jest, że jest to tańsze i przynajmniej tak samo dobre rozwiązanie?

A kto bogatemu zabroni 🙂

21 godzin temu, Matt13 napisał(a):

Gdzieś czytałem, że żeby w pełni korzystać z modulacji pieca, muszą być normalne termostaty, a nie tylko te czujniki wielofunkcyjne, które będą podawały informację zero-jedynkowo - włącz wyłącz.

hmmm.... wszystko jedno takie czy takie, ogarniasz jedno pomieszczenie a reszta?

Dom 220m2, dwie kondygnacje i masz jedno pomieszczenie? (pytanie retoryczne)

21 godzin temu, Matt13 napisał(a):

Elektryk proponuje mi założenie systemu Satel, który jest przede wszystkim systemem alarmowym, ale może pełnić też inne funkcje

no cóź, rolnik może tez swoim mercedesem lub innym bmw orac ziemię, albo odwrotnie, ciagnikiem jezdzić na wakacje.

[nightwatch]

Też mi na forum pisali że za głupi widocznie jestem żeby używać home assistanta, bo innym działa 🙂

[Matt13]

3 minuty temu, Gonzo19 napisał(a):

hmmm.... wszystko jedno takie czy takie, ogarniasz jedno pomieszczenie a reszta?

Dom 220m2, dwie kondygnacje i masz jedno pomieszczenie? (pytanie retoryczne)

Przepraszam, nie rozumiem dlaczego mówimy o jednym pomieszczeniu. Być może wypowiedziałem się niejasno, bo w temacie CO jestem kompletnie zielony. Będzie kilka stref grzewczych, powiedzmy 9. To w każdej musi być jakiś termostat/urządzenie sterujące, które będzie tej temperatury pilnować. Typowo kupuje się sterowniki producenta kotła, a tutaj podobno mogą tę funkcję przejąć czujki Satela. Tego czy tego musiałbym mieć 9. Elektryk twierdzi, że Satel w tym zakresie będzie tak samo dobry jak urządzenia dedykowane. W internecie wyczytałem, że dedykowane są lepsze, że zapewniają lepszą pracę kotła.

[Gonzo19]

1 minutę temu, nightwatch napisał(a):

Też mi na forum pisali że za głupi widocznie jestem żeby używać home assistanta, bo innym działa 🙂

Ja nie mam HA(tez jestem za głupi na niego, bo go nie ogarniam a próbowałem kilka razy).

2 minuty temu, Matt13 napisał(a):

Przepraszam, nie rozumiem dlaczego mówimy o jednym pomieszczeniu. Być może wypowiedziałem się niejasno, bo w temacie CO jestem kompletnie zielony. Będzie kilka stref grzewczych, powiedzmy 9. To w każdej musi być jakiś termostat/urządzenie sterujące, które będzie tej temperatury pilnować.

to było pytanie retoryczne (pytanie, które nie wymaga odpowiedzi, ponieważ jest ona oczywista lub powszechnie znana. Jego głównym celem jest skłonienie odbiorcy do refleksji, podkreślenie emocji, wzmocnienie przekazu lub zwrócenie uwagi na dany problem)

dom tylko 220m2 i aż 9 stref grzewczych? no chyba że zgubiłeś jedno zero i powinno być "dom 2200m2".

 

Wydasz majątek na instalację, sterowanie(nie ważne czy to satel czy cokolwiek innego) a i tak nie bedzie to działać tak jak sobie wyobrażasz. Za mały dom. 

[Matt13]

W dniu 12.06.2026 o 09:51, Gonzo19 napisał(a):

Ja nie mam HA(tez jestem za głupi na niego, bo go nie ogarniam a próbowałem kilka razy).

to było pytanie retoryczne (pytanie, które nie wymaga odpowiedzi, ponieważ jest ona oczywista lub powszechnie znana. Jego głównym celem jest skłonienie odbiorcy do refleksji, podkreślenie emocji, wzmocnienie przekazu lub zwrócenie uwagi na dany problem)

dom tylko 220m2 i aż 9 stref grzewczych? no chyba że zgubiłeś jedno zero i powinno być "dom 2200m2".

 

Wydasz majątek na instalację, sterowanie(nie ważne czy to satel czy cokolwiek innego) a i tak nie bedzie to działać tak jak sobie wyobrażasz. Za mały dom. 

Dziękuję za przedstawienie definicji pytania retorycznego, którą każdy zna. To, czego nie rozumiałem, to czego ta uwaga dotyczy w moim przypadku.

Jeśli chodzi o liczbę stref grzewczych i czy to jest dobry pomysł, to jako osoba, która na CO nie zna się wcale, nie mam takiej wyobraźni jak praktyk instalator/projektant czy nawet praktyk użytkownik, który może po latach zweryfikować swoje pomysły i jak zderzyły się one z praktyką. Mój pomysł na taki podział przedstawiłem Samborowi z forum, który podjął się przygotowania mi projektu całej instalacji. Przyjął go i nie skomentował, ani tym bardziej nie odwodził mnie od niego. Wychodziłem z założenia, że jeżeli coś będzie nonsensowne, to projektant mi o tym powie, tak jak mówił mi o kilku innych rzeczach. Po przygotowaniu wstępnego projektu jakikolwiek kontakt się urwał (widzę, że na forum też się nie loguje, także raczej nie jest to kwestia nieuczciwości, mam tylko nadzieję, że wszystko u niego ok), także sprawy nie dokończyliśmy, a ja próbuję jak dziecko we mgle łapać jakieś strzępki informacji, bo robota idzie do przodu i jakieś decyzje muszę podejmować. Instalatorzy mają na wszystko podzielone zdania, fora tak samo i kogo słuchać. Odpowiedzią miał być właśnie ten projekt od polecanego przez wszystkich fachowca.

W takim razie pytanie postawię następujące: jakie według Ciebie/Was jest odpowiednie podzielenie takiego budynku na strefy, żeby było to racjonalne pod względem technicznym i komfortowe dla mieszkańców? 2 strefy - jedna na górę, jedna na dół? Wyobrażałem sobie to tak, że przestrzeń dzienna, obie łazienki, 3 sypialnie, pomieszczenia gospodarcze jako jedno, gabinet i wiatrołap - to będą strefy. Nie dostrzegając komplikacji technicznych, pomyślałem, że to będzie komfortowe, żeby każdy w swoim pokoju ustawił sobie swoją temperaturę.

Edytowane 2 godziny temu przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[Gonzo19]

Im więcej stref tym więcej komplikacji technicznych i zarazem coraz większe koszty. 

Problem w tym, że nie posiadasz źródła ciepła dostępnego na zawołanie 24h/dobę. Piec gazowy takim nie jest chyba że będzie pracował 24/doba, a tego raczej nie chcesz. 

W takim domu przy takim piecu to dwie strefy. 

Nie napisałeś czy to będzie podłogówka czy grzejniki a może mieszane?

Ja np. mam 11 stref i dodatkowo w czterech strefach mam po dwie podstrefy ale.... mam całodobowo dostępne medium o odpowiedniej temperaturze, jeden czujnik na dworzu i kilkanaście zaworów mechanicznych automatycznych.

[Matt13]

Będzie 100% podłogówki. Jeszcze mam pytanie na temat czujnika temperatury zewnętrznej. Tutaj też słyszę tyle samo pochwał, co krytyki.

Edytowane 21 godzin temu przez Matt13

[Gonzo19]

Czujnik temperatury zewnętrznej służy do regulacji temperatury medium grzewczego w zależności od temperatury na zewnątrz. Ma sens jeśli posiadasz grupy pompowe z zaworami 3D i siłownikami. W Twoim przypadku co najmniej dwie grupy obslugujace oddzielnie piętro i parter.

8 godzin temu, Matt13 napisał(a):

Będzie 100% podłogówki.

Biorąc pod uwagę bezwładność tego sposobu ogrzewania to tworzenie jakichkolwiek stref w obrębie jednej kondygnacji w domu jednorodzinnym jest jak kupienie helikoptera do latania po fajki do najbliższego kiosku.

Poza tym utrzymanie stałej temperatury w pomieszczeniu to nie to samo co utrzymanie komfortu termicznego. Temperatura zmierzona to nie to samo co temperatura odczuwalna.

Wracając do stref. Aby zachować jako taki komfort termiczny to w rurach musi caly czas płynąć medium grzewcze o zmiennej temperaturze. Aby regulować temperaturę w tych strefach musiałbyś zastosować do każdej strefy oddzielna grupę pompowa z siłownikiem. Samo wlaczenie lub wylaczenie obiegu pozwoli utrzymac temperature jako tako, ale nie komfort termiczny. Czy to ma sens i czy to jest ekonomicznie uzasadnione? Nie. Co innego gdybyś miał dom 2200m2.

 

 

[nightwatch]

Demonizujesz te strefy. Każdy grzejnik może przecie miec własną niezależną regulację i nazywa się to głowica termostatyczna. 

[Gonzo19]

Piszemy o podłogówce. 

Grzejniki lub mieszane to inna bajka.

Sam mam grzejnikowo mieszane i drugi raz bym zrobił identycznie, no może więcej mieszanego. 

[nightwatch]

no to tak samo i każda pętla może mieć swoją regulację. Mechaniczną, elektroniczną, jaką kto chce.

[Gonzo19]

Nie tak samo. Podobnie ale jednak nie. Do grzejnika wystarczy niezależna autonomiczna głowica termostatyczna za 40-50zł. A do podłogówki? Termostat, głowica sterowana elektronicznie na rozdzielaczu która z reguły pracuje w trybie on-off czyli robi to czego nie chcemy. Itp. Itd. To nie są małe koszty, a z opisów na tym forum  i innych nie dziala to tak jakby chcieli i ile kasy w to włożyli.

A dlaczego? Bo grzejnik ma małą bezwladnosc. 5 minut i jest gorący, a jak wyłączymy to 10 minut jest zimny.

A podłogówka kilka godzin stygnie i tyle samo sie nagrzewa. Dlatego też "strefowanie" w podlogowce nie ma sensu. Jedynie sterowanie pogodowe ma sens. Różnice w zapotrzebowaniu na moce w pomieszczeniach (pomijam projekt i obliczenia na etapie wykonania) skorygujemy przeplywami. 

 

Edytowane 9 godzin temu przez Gonzo19

[o6483256]

W dniu 12.06.2026 o 09:41, nightwatch napisał(a):

Też mi na forum pisali że za głupi widocznie jestem żeby używać home assistanta, bo innym działa 🙂

Dziwne, u mnie działa 🤣

 

 

Nie przejmuj się taką gadką cwaniaków 😉

[nightwatch]

No u mnie też działa. Tylko że to ma być rzecz która raz uruchomiona powinna działać latami bez potrzeby sprawdzania i zaglądania tam co chwilę. A tak nie jest - myślę że działa, ale dopiero jak zajrzę to się okazuje że od tygodni leży. Z różnych powodów - to się coś rozłączyło, to się komputer przegrzał, to znowu jakaś aktualizacja postanowiła się zrobić i się wypieprzyła.... ostatnio mi się home assistant zaktualizował, ale coś wyleciało w powietrze i stracił wszystkie zapisane dane. Zapewne wszystko da się ogarnąć, wyjaśnić logicznie, znaleźć problem i go rozwiązać. Tylko że mi się już nie chce. Fajny software, nie ukrywam że mi się podoba, tylko im więcej mam tych komputerów tym większa szansa że się spieprzy i tym dłużej będę musiał ślęczeć nad szukaniem rozwiązania. Na dodatek co chwilę aktualizacje i nowe wersje, inne pliki konfigurayjne, co rusz trzeba od nowa ustalać co się zmieniło i gdzie, szukać nowej dokumentacji, sprawdzać na forach jak to po nowemu ustawić...
Ten sam problem mam z monitoringiem i kamerami - niby postawiłem linuxa, niby gada z kamerami, niby wszystko fajnie ale od czasu do czasu coś się spieprzy i tylko mi się wydaje że rejestracja działa. Przyjdzie co do czego - monitoringu brak.

Oczywiście wiem gdzie to zmierza - żeby postawić kolejny system, który będzie monitorował czy pozostałe działają. Ale nie idę tą drogą, bo skończę w wariatkowie

Edytowane 7 godzin temu przez nightwatch