Pompa Ciepła Modena 10 kW i bufor 300 litrów - straty cieplne oraz ewentualna modyfikacja instalacji

[Vlad24]

Jako rzetelny instalator, który chce utrzymać max 5K deltę, równomiernie grzanie podłogi, to  ile byś ustal na pętle?

z drugiej strony masz do wyemitowania z płyty 10kW ciepła z deltą max 5K, wielkiego pola manewru tu nie ma

 

[sambor]

Suma przepływów odczytanych na rotametrach podłogówki = przepływowi na odbiorach, więc policz i podaj konkretną liczbę w litrach/ min lub m3/h.

Dla rury istotna jest jej średnica wewnętrzna a nie zewnętrzna - pp32x4,4 ma wewnątrz 32- 2x4,4 =23,2mm, a wymagana jest 5/4" - 25x5/4=31,25mm  - taki powinien być otwór w rurze.

Wartość przepływu w PC zależy pewnie od różnicy między temp zasilania i powrotu.

1 minutę temu, Vlad24 napisał(a):

Jako rzetelny instalator, który chce utrzymać max 5K deltę, równomiernie grzanie podłogi, to  ile byś ustal na pętle?

To trzeba byłoby policzyć, a potem dopiero robić instalację, podejrzewam że to max moc grzejna wyjdzie między 7 a 8 kW

[bolekwrc]

43 minuty temu, sambor napisał(a):

Suma przepływów odczytanych na rotametrach podłogówki = przepływowi na odbiorach, więc policz i podaj konkretną liczbę w litrach/ min lub m3/h.

czyli dla parteru jak również dla piętra wychodzi 12 L/min.

44 minuty temu, sambor napisał(a):

Dla rury istotna jest jej średnica wewnętrzna a nie zewnętrzna - pp32x4,4 ma wewnątrz 32- 2x4,4 =23,2mm, a wymagana jest 5/4" - 25x5/4=31,25mm  - taki powinien być otwór w rurze.

dokładnie, dlatego w pierwszym poście podawałem, że chciałbym zmienić obecne rury na stal prasowaną 35 x1,5 mm co dałoby średnicę wewnętrzną 32 mm.

 

47 minut temu, sambor napisał(a):

podejrzewam że to max moc grzejna wyjdzie między 7 a 8 kW

wg sterownika moc pompy 8,72kW i przepływ wtedy był 1,32m3/h - to jako przykład najwyższy jaki udało mi się zarejestrować. 

[Andrzej_M_]

15 minut temu, bolekwrc napisał(a):

,,,, wg sterownika moc pompy 8,72kW i przepływ wtedy był 1,32m3/h ,,,,

Matematycznie to się nie spina, czyli nie zgadza się z zasadami rachunku.
Przy przepływie 22 l/min i delcie 5 *.C, moc pompy ciepła wynosi 7,68 kW.

[bolekwrc]

Podaje tylko wartości ze sterownika - w załączeniu zdjęcie. 
 

[sambor]

Jest wszystko OK, poprawić obejście bufora i ew doregulować układ hydrauliczny.

[Andrzej_M_]

1 godzinę temu, bolekwrc napisał(a):

Podaje tylko wartości ze sterownika ,,,,

Ja nie neguje tego co poprzednio napisałeś.
Poszukaj jeszcze parametrów temperatury wody wyjściowej i powracającej.

Nie martw się zbytnio, na pewno przez te nieścisłości w liczbach  COP i SCOP wyjdą dużo lepsze.

[bolekwrc]

54 minuty temu, Andrzej_M_ napisał(a):

Ja nie neguje tego co poprzednio napisałeś.
Poszukaj jeszcze parametrów temperatury wody wyjściowej i powracającej.

Nie martw się zbytnio, na pewno przez te nieścisłości w liczbach  COP i SCOP wyjdą dużo lepsze.

Wejście na wymiennik 28, wyjście 34, zadana 35 - takie wartości były przy tym przepływie i mocy, które wysłałem zdjęcie wcześniej. Załączam zdjęcie. 
 

Godzinę temu, sambor napisał(a):

Jest wszystko OK, poprawić obejście bufora i ew doregulować układ hydrauliczny.

masz na myśli średnicę rur tzn żeby zastosować 35mm stał prasowana czy jeszcze coś poprawić trzeba?

doregulować układ hydrauliczny tzn?

[sambor]

4 minuty temu, bolekwrc napisał(a):

doregulować układ hydrauliczny tzn?

Biegi pomp, ew przepływy w pętlach - zwykła kosmetyka, ew zmiana krzywej grzewczej.

Warto wykonać zmianę rur od samej PC do bufora na zalecane 5/4"

[bolekwrc]

Dziękuję ☺️ 

czyli podsumowując:

1. Wymiana rur pomiędzy PC a buforem i rozdzielaczem grup pompowych na 5/4”. Jak rozumiem na powrocie również, tak?

2. Układ 3T, pytanie czy przy zasilaniu gdzie będzie trójnik zasilanie z PC/bufor/rozdzielacz GP trzeba jakiś zawór nadmiarowo-upustowy stosować czy nie?

3. Zmiana bufora na mniejszy. Pytanie jaka pojemność będzie najsensowniejsza?

4. na koniec regulacja krzywej grzewczej, pomp obiegowych w grupach pompowych oraz rotamtery na rozdzielaczach. 

Kocioł gazowy zostawić tak wpięty jak teraz (za buforem) czy powinien być jednak przed buforem?

Czy coś jeszcze powinienem wziąć pod uwagę?

Edytowane 4 godziny temu przez bolekwrc

[cezario1]

Moim zdanie 

40 minut temu, bolekwrc napisał(a):

3. Zmiana bufora na mniejszy. Pytanie jaka pojemność będzie najsensowniejsza?

Czym bufor większy i wyższy tym mniejsze mieszanie wody więc bufor bym nie zmieniał lepiej go docieplić.

 

42 minuty temu, bolekwrc napisał(a):

2. Układ 3T, pytanie czy przy zasilaniu gdzie będzie trójnik zasilanie z PC/bufor/rozdzielacz GP trzeba jakiś zawór nadmiarowo-upustowy stosować czy nie?

Układ 3T za dużo nie pomoże bo nie ustawisz delty w tej PC (sterownik Midea) Raz będzie delta 2 a drugi raz 8. Dlatego zawór nadmiarowo upustowy się nie sprawdzi.  Może wywalić błąd przepływu w PC.

 

50 minut temu, bolekwrc napisał(a):

Kocioł gazowy zostawić tak wpięty jak teraz (za buforem) czy powinien być jednak przed buforem?

Jak przełożysz kocioł to będzie grzał bufor pytanie po co. No chyba że ma grzać razem z PC

 

54 minuty temu, bolekwrc napisał(a):

1. Wymiana rur pomiędzy PC a buforem i rozdzielaczem grup pompowych na 5/4”. Jak rozumiem na powrocie również, tak?

Jak jest dobry przepływ to po co wymieniać (trzeba zrobić test jaki jest maksymalny przepływ jak 1.7 to wystarczy. W tym sterowniku powinieneś mieć taką możliwość. Sprawdza się to przy pierwszym uruchomieniu PC w menu serwisowym.  Rury wymienia się na powrocie też.

[Andrzej_M_]

Wszystko można sobie przeliczyć.

Zalecane jest by maksymalna szybkość przepływu wody w instalacji hydraulicznej CO wynosiła 0,8 m/s.
Mając do dyspozycji następujące dane, moc pompy przyjąłem (8 kW i 9 kW) i deltę 5*C, możemy obliczyć objętościowy przepływ wody przez pompę ciepła. Wynik 22,96 l/min i 25,83 l/min.

Znając objętościowy przepływ wody i zalecaną maksymalną szybkość przepływu tejże wody, obliczamy średnicę wewnętrzną rury. Wynik  28,7 mm i 32,3 mm.

Edytowane 1 godzinę temu przez Andrzej_M_