Wysoka temp pieca po naładowaniu bufora.

[Fav0000]

Dzień dobry. 

Posiadam piec sas bio compact 15 kw z buforem 600 l, sterownik bufora podłączony. 

Piec grzeje bufor, po naładowaniu wyłącza się ( piec oraz pompa kotlowa). Po wyłączeniu pieca temperatura wzrasta do 80 stopni i wywala STB. Czy jest jakieś rozwiązanie tej sytuacji poza ustawieniem alarmowego włączenia pompy kotłowej np na 77 stopni ?

Praca pieca bez Pid, temp pieca żądaną 72 ale piec kończy pracę mniej więcej przy temp 66 stopni bo w tym momencie bufor jest już nagrzany. 

[Andrzej_M_]

Dzień dobry.

Sprawdź w DTR sterownika kotła, czy czasem niema tam jakieś funkcji, która powodowała by dodatkowy wybieg pompy kotłowej po zakończeniu pracy kotła.

W kotłe masz zamontowane sporo ceramiki, która rozgrzana podczas pracy kotła, przekazuje tę energię cieplną do wymiennika kotła.

[Fav0000]

Sprawdziłem. Nie ma takiej opcji. Jedynie alarmowe załączenie pompy, może większy bieg pompy CO pomoże ? Albo zmniejszyć ilość podawanego paliwa ? Obecnie 2 SEC/8sec przerwy i 30% wentylator. 

[sambor]

Jaki jest w tym kotle sterownik?

 

[Fav0000]

Tech st555p

 

[sambor]

Ten sterownik ma coś takiego jak tryb nadzoru,

Trzeba dod sprawdzić jakie są parametry histerezy, ew obniżyć max temp zadaną z 70C na 68 -67C.

[Snurq]

Problemem jest praca bez PID - piec nie wyhamowuje przed temperaturą zadaną tylko grzeje w ciągłej mocy która później przegrzewa kocioł przy wyłączonych pompach.

 

Jak masz ustawioną pompę kotłową? Nie rozumiem czemu ona gaśnie przy dogrzaniu bufora.

[Fav0000]

Pompa kotłowa rusza od 55 stopni na piecu bo mam ATV 55 stopni. Do pieca podłączony jest moduł bufora. Jeżeli bufor dochodzi do zadanej temperatury, piec się wygasza. Pompa wyłącza się wraz z wygaszeniem pieca. Temp na piecu ustawiona na 68 stopni. Ale zazwyczaj wygasza się już przy 63-64 stopniach ( gdy bufor się nagrzeje, piec się automatycznie wygasza nie patrząc że temp na piecu nie doszła do zadanej, bufor nagrzany = piec się wygasza bez względu na wszystko ). Po nagrzaniu bufora i wygaszeniu pieca powiedzmy przy temp 64 w ciągu 5-10 min dochodzi aż do 80. 

Zastanawiam się czy PID by to wyhamował, po 2-3 godzinach pracy szamoty są tak nagrzane ze to one tyle energii oddają, może coś z dopalaniem ? Tylko co ? Albo " alarmowe załączenie pompy CO" w menu serwis z 80 stopni ustawić na 70. Piec się wyłączy, odda co ma oddać i powyżej 70 doładuje bufor żeby nie tracić tej energii. 

[Gonzo19]

przy pracy z buforem to temp. bufora są priorytetem. Z opisu wygląda ze wszystko jest ok.

Jaka temp bufora jest zadana? tzn. jaka temp. górna i dolna.

[Fav0000]

Dolna 60, histereza 0,  Górna 50 histereza 0

[Gonzo19]

zmień dolną na 55st.C.

Abyśmy dobrze się zrozumieli, dolna to ta przy której kocioł się wyłącza.

60st to bardzo dużo i kocioł dość długo pracuje aby nagrzać od 55 do 60. Miedzy czasie cały czas powraca "zimna" woda z układu grzewczego, więc kocioł "mieli i mieli" aby dogrzać do tych 60st.

Sam mam układ z buforem i trochę z tym walczyłem. Po kilku latach doszedłem do takich ustawień.

 

[Kordjano]

W dniu 15.11.2024 o 08:45, Gonzo19 napisał(a):

 

60st to bardzo dużo i kocioł dość długo pracuje aby nagrzać od 55 do 60. 

 

Serio ? To znaczy jak długo?

 

[Kordjano]

Kolego @Fav0000 spróbuj wprowadzić kocioł w nadzór przed wygaszeniem , tak żeby pompa ładująca bufor pochodziła dłużej , a kocioł miał czas nieco ochłonąć po biegu .

[Fav0000]

Tryb nadzoru jest chyba tylko w PID a ja korzystam z ręcznych ustawień, więc ewentualnie podtrzymanie ? 

 

Jak będzie działać tryb nadzoru/ podtrzymania  ? Czy piec ciągle będzie w tym trybie czy w końcu przejdzie w czuwanie i się wygasi ? 

Edytowane 17 Listopada przez Fav0000

[nightwatch]

Rozumiem że masz dwa sterowniki - jeden na piecu, drugi osobny 'bufora' do obsługi pompy CO.
I pompa ładująca bufor to ta 'kotłowa', która jest sterowana przez sterownik pieca?
Czy jakoś inaczej?

Jeśli tak to trochę niedorobiony ten sterownik pieca - jeśli mając możliwość załączenia pompy nie robi tego i dopuszcza do przegrzania. Może jest tam w sterowniku jakaś maksymalna temperatura 'alarmowa' której przekroczenie powoduje przymusowe załączenie pomp? Jeśli jest to ustaw ją niżej i zobacz czy to zadziała zanim wybije STB.
W swoim sterowniku zrobiłem funkcję 'zrzutu' ciepła do CWU (lub CO) gdy piec nie grzeje, ale ma wysoką temperaturę - załącza pompę na chwilę. Może to jakaś niewielka korzyść ale źle sie czułem z tym że wytworzone ciepło zostaje zmarnowane. Przy obecnych sterownikach zwłaszcza z obslugą bufora też powinno być coś takiego (ale nie wiem czy jest)

(edit) doczytałem że tempertura alarmowa tam jest i można ustawić  - ale nie rozwiązuje to problemu?
 

Edytowane 17 Listopada przez nightwatch

[Kordjano]

Nie wiem jak jest u ciebie z tym nadzorem , u mnie jest tak że ustawiam czas nadzoru aktualnie mam 3minuty , po nagrzaniu bufora kocioł wchodzi w nadzór w tym czasie paliwo się dopali i następuje wygaszanie które trwa tam sobie swój czas po wygaszeniu pompa ładująca bufor stop i temperatura na kotle nic już nie rośnie , gdyby rosła ustawił bym ten czas nadzoru jeszcze dłużej , skoro nie ma możliwości ustawienia czasu wybiegu pompki ładującej bufor to w ten sposób bym sobie poradził .  

[Fav0000]

Gdzie dokładnie masz tą opcję ? Bo u siebie szukam szukam i nie widzę. 

[Gonzo19]

W dniu 16.11.2024 o 20:48, Kordjano napisał(a):

Serio ? To znaczy jak długo?

 

na tyle długo, ze nie jest to adekwatne do dostarczonej energii/spalonego pelletu

W dniu 30.10.2024 o 18:29, Fav0000 napisał(a):

Po nagrzaniu bufora i wygaszeniu pieca powiedzmy przy temp 64 w ciągu 5-10 min dochodzi aż do 80. 

u mnie wzrasta o ok 5st.C z 65 do 70. Ja się tym nie martwię, bo instalacja zbije ta temperaturę grawitacyjnie

[Kordjano]

W dniu 26.11.2024 o 14:03, Fav0000 napisał(a):

Gdzie dokładnie masz tą opcję ? Bo u siebie szukam szukam i nie widzę. 

W moim serowniku czas nadzoru , czy podtrzymania zwał jak zwał to jeden ujek, jest nastawialny , jest w ustawieniach serwisowych ,parametr nadzór ,musisz tak wykombinować by kocioł nie wygaszał się z pełnej mocy tylko z szedł z mocą do minimum , jak nie masz tego nadzoru ,wtedy pompa ładująca bufor zyska trochu czasu by ciepło z kotła wyciągnąć .

[Gonzo19]

U mnie pompa ładująca bufor wyłącza się natychmiast jeśli dół bufora osiągnie zadana temperaturę i nie pomoże żadne podtrzymanie itp., dopiero jak powrót z instalacji "wychłodzi dół bufora" choćby o 0.01st.C pompa ruszy i będzie chodziła do końca wygaszania.

Podsumowując np. ustawiona temp. zadana końca ładowania 55st.C to jeśli temperatura osiągnie  ≥ 55.0stC pompa się wyłączy, dopiero jak temperatura spadnie do 54.999(9) pompa ruszy.

[Kordjano]

To ciekawe , a kocioł kiedy się wygasza ?

U mnie jak mam włączoną obsługę bufora , to jak dół bufora dojdzie do zadanej kocioł dostaje sygnał do wygaszania ,a że mam ustawiony nadzór na pięć minut to wpada w nadzór i po upływie tych pięciu minut następuje wygaszanie , po wygaszeniu pompa bufora stop .

Kocioł dostaje sygnał do wygaszenia od czujnika bufora , i nie musi być do tego temperatura zadana kotła osiągnięta by to uczynił .

[Gonzo19]

20 minut temu, Kordjano napisał(a):

To ciekawe , a kocioł kiedy się wygasza ?

Ja nie mam nadzoru, bo mi niepotrzebny.

Jak dół bufora dojdzie do zadanej kocioł natychmiast się wygasza, a pompa niezależnie od tego wyłącza się od razu pod warunkiem, ze dół bufora pozostanie powyżej zadanej, natomiast jeśli podczas tego wygaszania dół bufora "ochłodzi" się minimalnie poniżej zadanej nawet o ten 0.001st.C pompa od razu się włącza i pracuje tyle czasu ile jest wygaszanie( u mnie 4 minuty).

U mnie to bez znaczenia, bo temperatura kotła podnosi się tylko o ok 5-6st.C a tą nadwyżkę skonsumuje instalacja, można powiedzieć, że pojemność kotła to "rozszerzenie" bufora.

 

Edytowane Czwartek o 13:21 przez Gonzo19

[Kordjano]

Mnie nadzór też nie potrzebny , ale go nastawiłem bo nie chcę nagłego wygaszania po pracy z maksymalną mocą , po co wywalać tyle żaru do popielnika jak może się to delikatnie dopalić .

[Gonzo19]

ja mam inny palnik, u mnie wszystko się dopala, dopiero jak się ponownie uruchamia to zimny popiół z palnika wywala do pojemnika

Edytowane Czwartek o 13:30 przez Gonzo19