Brotje Duże zużycie gazu kocioł brötje PWHC24

[Sabina15]

Witam serdecznie mam mieszkanie 46m mieszkanie wysoki parter kamienica ocieplona i od dołu piwnica ocieplona. Pojawił się problem mam jak uważam duże zużycie gazu a mianowicie 208mertow za jeden miesiąc przy ustawieniu na kotle temperatura  40stopni  i w mieszkaniu nie mam ciepło a w łazience wogole grzejniki są letnie kocioł miał być oszczędny bo niby zamkniętą komorą spalania itp. a kosz miesięczny przy tym zużyciu to 498 zł miesięcznie ( to znajoma za domek jednorodzinny tyle ma )🙁 wspomnę że przed tym piecem miałam zwykły piec Beretta i miałam ciepło w mieszkaniu i niższe zużycie nie mam pojęcia o co chodzi proszę o pomoc w tej sprawie co mam robić z góry serdecznie dziękuję

Edytowane 6 Stycznia 2022 przez Ryszard
Dodano prefiks

[Sabina15]

Czy nie ma osoby która mi coś podpowie?

[Raidenx8607]

Jeśli grzejniki są letnie to trzeba sprawdzić przepływy. Możliwe ze pompa w kotle ma za niski bieg. Kociol pracuje ciągle na 40 stopniach?
Jeśli tak to masz zapotrzebowanie około 3,5 - 4 kW więc spalanie na dobe wyjdzie od 7-10m3 przy kondesacie więc twoj wynik jest jak najbardziej możliwy.
Twój problem ro niedogrzane pomieszczenia w kamienicy. Spróbowałbym podnieść zasilanie na 45-48stopni i sterować termostatem pokojowym spalania nie uratujesz ale komfort wazniejszy.

[redo10000]

A jaka temperatura zasilania była na poprzednim kotle? Może jest po prostu za niska i może lepiej podnieść ją do 50 - 55 C i sterować termostatem pokojowym  choćby z niską histerezą ? Ostatnio testuję metodę wyższych temperatur i powiem szczerze, że spalanie wyraźnie mniejsze jest. Na niskich temperaturach (około 40, 40 parę stopni) kocioł chodzi niemal non stop, sporadycznie stając, pracując z mocą min. ok 6KW. Ja chyba jednak wolę żeby pracował ok 0,5h nawet z mocą max (ograniczoną do 13KW) i stał 1,5h. Wówczas zużycie wychodzi 13:4 = 3,25 KW/h - a więc około 2 razy mniej. Krzywą grzewczą (a w zasadzie u mnie prostą) ustawiłem od 45C do 75C dla temperatur  od -20 do 20. Przy tej konfiguracji u mnie spalanie spadło z ok 13-15 m3 na dobę do 8-9 m3 na dobę. Zacząłem się te zastanawiać, dlaczego fabrycznie temperatura na kotle kondensacyjnym  ustawiona jest na 80C.   

[h3nio]

Tylko jaki masz komfort cieplny przez te 1,5 godz. kiedy kocioł nie pracuje? U niektórych przez taki czas w domu może nieźle się wychłodzić.

Edytowane 6 Stycznia 2022 przez h3nio

[Michał-]

23 godziny temu, Sabina15 napisał:

Witam serdecznie mam mieszkanie 46m mieszkanie wysoki parter kamienica ocieplona i od dołu piwnica ocieplona. Pojawił się problem mam jak uważam duże zużycie gazu a mianowicie 208mertow za jeden miesiąc przy ustawieniu na kotle temperatura  40stopni  i w mieszkaniu nie mam ciepło a w łazience wogole grzejniki są letnie kocioł miał być oszczędny bo niby zamkniętą komorą spalania itp. a kosz miesięczny przy tym zużyciu to 498 zł miesięcznie ( to znajoma za domek jednorodzinny tyle ma )🙁 wspomnę że przed tym piecem miałam zwykły piec Beretta i miałam ciepło w mieszkaniu i niższe zużycie nie mam pojęcia o co chodzi proszę o pomoc w tej sprawie co mam robić z góry serdecznie dziękuję

Czy jest do kotła podłączony jakiś sterownik temperatury?

Jeżeli jest czujka a kocioł nie potrafi dogrzać bo jest jakiś problem z grzaniem (grzejniki letnie - ledwo grzeją) to spala gaz a temperatura w mieszkaniu się nie podnosi. Zamiast się wyłączyć lub pracować na bardzo niskiej temperaturze, kocioł ciągle zużywa paliwo i stąd mogą być wyższe rachunki (no i zimno w domu). Układ jest odpowietrzony? Głowice termostatyczne poodkręcane czy przymkniętę na I/II? 

Za mało wiemy żeby postawić jakąś diagnozę.

[Sabina15]

Sterownika nie mam bo się nie sprawdził kocioł jest ustawiony na zimę .Po ostatniej wizycie serwisant zmniejszył płomień i tak się zaczęło dziać woda  ustawiona na 40 stopni też jest bardzo letnia grzejniki rozkręcone na 5max i są odpowietrzone

20 godzin temu, Michał- napisał:

Czy jest do kotła podłączony jakiś sterownik temperatury?

Jeżeli jest czujka a kocioł nie potrafi dogrzać bo jest jakiś problem z grzaniem (grzejniki letnie - ledwo grzeją) to spala gaz a temperatura w mieszkaniu się nie podnosi. Zamiast się wyłączyć lub pracować na bardzo niskiej temperaturze, kocioł ciągle zużywa paliwo i stąd mogą być wyższe rachunki (no i zimno w domu). Układ jest odpowietrzony? Głowice termostatyczne poodkręcane czy przymkniętę na I/II? 

Za mało wiemy żeby postawić jakąś diagnozę.

Sterownika nie mam bo się nie sprawdził kocioł jest ustawiony na zimę .Po ostatniej wizycie serwisant zmniejszył płomień i tak się zaczęło dziać woda  ustawiona na 40 stopni też jest bardzo letnia grzejniki rozkręcone na 5max i są odpowietrzone

Edytowane 7 Stycznia 2022 przez Sabina15

[Michał-]

W takim razie może faktycznie trzeba ustawić pompę w kotle na wyższe obroty skoro kaloryfery są letnie? Bo rozumiem, że nic więcej oprócz kotła nie było wymieniane ani zmieniane/ponownie skonfigurowane? Ktoś przyszedł, wyrzucił stary kocioł i powiesił nowy. Nic nie było odejmowane oraz dokładane do istniejącego układu? Grzejniki nie pozamieniane?

Na jakiej temperaturze pracował stary kocioł?

 

[Sabina15]

Poprzednio miałam kocioł Beretta z otwartą komorą spalania i ustawiona temperaturę na 40 stopni i było ciepło średnie zużycie na okresie zimowym max 160 do 170 metrów. Ale kocioł się zepsuł i zaproponowano mi ten co  opisuje brötje PWHC24 wymienili tylko wkład kominowy a grzejniki te same zostały tylko zużycie wzrosło i opłaty 😐

Godzinę temu, Michał- napisał:

W takim razie może faktycznie trzeba ustawić pompę w kotle na wyższe obroty skoro kaloryfery są letnie? Bo rozumiem, że nic więcej oprócz kotła nie było wymieniane ani zmieniane/ponownie skonfigurowane? Ktoś przyszedł, wyrzucił stary kocioł i powiesił nowy. Nic nie było odejmowane oraz dokładane do istniejącego układu? Grzejniki nie pozamieniane?

Na jakiej temperaturze pracował stary kocioł?

 

Poprzednio miałam kocioł Beretta z otwartą komorą spalania i ustawiona temperaturę na 40 stopni i było ciepło średnie zużycie na okresie zimowym max 160 do 170 metrów. Ale kocioł się zepsuł i zaproponowano mi ten co opisuje brötje PWHC24 wymienili tylko wkład kominowy a grzejniki te same zostały tylko zużycie wzrosło i opłaty

[Michał-]

Zobacz jak z tymi obrotami na pompie - ile jest ustawione i jeżeli jest mało to wrzuć w ramach testu 80% mocy i zobaczysz czy to cokolwiek da.

[Baker]

Grzeje brotje 38 kw 380 M2 plus boiler 500 l za grudzień 1300 zł.

[redo10000]

W dniu 6.01.2022 o 10:48, h3nio napisał:

Tylko jaki masz komfort cieplny przez te 1,5 godz. kiedy kocioł nie pracuje? U niektórych przez taki czas w domu może nieźle się wychłodzić.

To prawda, zależy od przypadku oraz od miejsca umieszczenia sterownika i także od jego histerezy. Ja mam niestety 0,5C, lepszy byłby ten z 0,2C. Niemniej obecnie, jak temperatura spadnie o te pół stopnia, to kocioł się załączy. Komfort byłby większy, gdybym miał te 0,2C. Może w przyszłości zmienię. Niemniej chyba wolę tak, niż w przypadku ciągłej czy niemal ciągłej pracy z niskimi temperaturami, bo jakby nie patrzeć parę m3 w kieszeni na dobę.

Zastanawia mnie jeszcze jedna rzecz - tj. przypadek kotła kondensacyjnego, gdzie moc modulowana jest jedynie szybkością obrotów wentylatora. Ostatnio na wizycie pytałem serwisanta, czy można by jeszcze obniżyć moc minimalną zmniejszając obroty wentylatora do wartości minimalnej, jaka jest w instrukcji czy też na jaką pozwala elektronika (standardowo jest 30%, elektroniką można by zmniejszyć do 20%) ? Ale powiedział mi, że wtedy spaliny będą poza zakresem pomiarowym. Jeśli tak, to wynika z tego, że sprawność także powinna się zmniejszyć, i tak chyba jest w moim przypadku. Dlaczego zatem wszyscy piszą i na wszystkich wykresach jest, że kocioł kondensacyjny ma największą sprawność przy mocy minimalnej?

A odnośnie wątku - czy autorka próbowała zwiększyć temperaturę oraz obroty pompy ? Czy pomogło to coś ?

 

[Sabina15]

W dniu 7.01.2022 o 21:09, Michał- napisał:

Zobacz jak z tymi obrotami na pompie - ile jest ustawione i jeżeli jest mało to wrzuć w ramach testu 80% mocy i zobaczysz czy to cokolwiek da.

Ale jak mam to sprawdzić ?

W dniu 7.01.2022 o 21:09, Michał- napisał:

Zobacz jak z tymi obrotami na pompie - ile jest ustawione i jeżeli jest mało to wrzuć w ramach testu 80% mocy i zobaczysz czy to cokolwiek da.

Jak mam to sprawdzić

[Michał-]

Wejść do ustawień kotła. Jak dokładnie to zrobić to już nie pomogę bo nie mam takiego kotła.

[Sabina15]

To nie będę miała możliwość bo tylko mogę go przełączyć na lato /zima i temperaturę +/- i nic więcej 

Edytowane 11 Stycznia 2022 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[sambor]

Ten kocioł ma moc minimalną ponad 7kW, wiec nie będzie oszczędności na nim.

Wszelakie regulacje mocy są dopuszczalne tylko dla osoby uprawnionej, po przeszkoleniu i posiadającej analizator spalin, więc "mądre" rady niektórych forumowiczów są do kitu!

[mistalova]

Moc, zarówno Pmin jak i Pmax oraz Pstartu, są ustawiane przez serwisanta na podstawie lambda spalin i można je zmieniać tylko w zakresie jaki został ustawiony. Czyli jeśli Pmin serisant ustawił na np. 5kW, to niżej nie wolno schodzić, zas z Pmax jest odwrotnie - jesli serwisant ustawił na np. 15kW, to można tylko zejśc w dół.

Co do Pstartu to sugeruje wogóle nie ruszać, ewentualnie naprawdę bardzo mało, bo jak ostro zejdziecie (np. z 10kW do 5kW) to kocioł prawie na pewno będzie miał problemy z zapłonem, szczególnie przy mrozach. 

A tak wogóle, to grzebanie w ustawieniach mocy powinni wykonywać tylko ci, którz rozumieją zasady działania kotła.

Wracając do tematu - Sabina 15, zobacz na którym biegu chodzi twoja pompa - możliwe, że trzeba zwiększyć jej wydajność.

[redo10000]

A jak nie jesteś w stanie wejść w ustawienia, to zostaje ustawić dużą temperaturę na kotle i sterować pokojowym termostatem, ale wówczas należy obserwować zużycie gazu wg licznika tzn. czy podniesienie temperatury przynosi oczekiwany efekt w zmniejszeniu zużycia gazu.

[Michał-]

10 godzin temu, sambor napisał:

Ten kocioł ma moc minimalną ponad 7kW, wiec nie będzie oszczędności na nim.

Wszelakie regulacje mocy są dopuszczalne tylko dla osoby uprawnionej, po przeszkoleniu i posiadającej analizator spalin, więc "mądre" rady niektórych forumowiczów są do kitu!

Sambor, nie pisałem o regulacji mocy kotła tylko o tym aby spróbować jeszcze wymusić moc (obroty) pompy w kotle. Czasami po prostu ciepła nie idzie odebrać wystarczająco szybko i kocioł też będzie szybciej taktował. Nikt z nas nie widział tak naprawdę instalacji i krok po kroku wyciągamy informacje i na ich podstawie sugerujemy co możnaby było ew. zrobić. Zwiększenie obrotów na pompie w ramach testu nie uszkodzi kotła i nie wpłynie na spaliny więc nie wiem dlaczego dałeś mi łapkę w dół? Chyba jednak niesłusznie.

Edytowane 10 Stycznia 2022 przez Michał-