kostrzewa Zmiana ustawień po założeniu pompy przewałowej

[Gapuchino]

Witam wszystkich.

Mam piec Kostrzewa twin bio luxury. Instalacja z zaworem 4D, za którym są grzejniki. Przed zaworem jest podłączenie do CWU.

Od początku krótki obieg był grawitacyjny ale działał słabo i powrót był zimny. Ale serwisant autoryzowany uruchamiał piec tak.

Później za kilka dni została założona pompa przewalowa która łączy zasilanie i powrót mimo zaworu 4d. 

Teraz patrzę na ustawienia kotła. Pompa kotłowa = pompa kotłowa. Ochrona powrotu= zawór 4d.

Moim zdaniem "pompa kotłowa" muszi być pompa przewałowa. Jeśli to zwolic znika punkt "ochrona powrotu" a zawór 4d jest ciągle otwarty (logicznie).

Pytanie tylko czy nie będzie "zbyt zimny" powrót? Chyba potrzeba ustawić wyższą temperaturę załączenia pompy CO? Ile dokładnie?

Dziękuję za pomoc.

 

[Gonzo19]

Z Twojego opisu wygląda, ze masz źle wpietą pompę przewalowowa.

[Gapuchino]

Dołączyłem schemat

[Gonzo19]

No to masz ją źle wpietą, to raczej nie będzie dobrze działać. 

[Darekgra]

czy za pompą przewałową masz zawór grzybkowy?

możesz wrysować jeszcze zawory zwrotne na tym schemacie.

niestety nie jest to najszczęśliwsze umiejscowienie pompy przewałowej.

 

[Gapuchino]

Przepraszam! Błędnie zrobiłem schemat. To wygląda tak:

[Darekgra]

No... teraz już trochę lepiej.

[Gonzo19]

Błędnie też opisałeś, ale nie ważne, jesli masz tak jak na ostatnim rysunku to jest ok.

[robi007]

Powiedzcie dlaczego pompa przewałowa musi być wpięta tak jak na ostatnim rysunku. Przecież po otwarciu na maksimum zaworu 4D, jeszcze szybciej zostanie wtloczona chłodniejsza  woda do powrotu. Czy nie powinno być tak jak na rysunku w pierwszym poście - jakie są przeciw temu przeciwskazania. 

[eliks]

Masz nowy ten kocioł? Wiesz już, żeby uzyskać 2 lata gwarancji podstawowej musisz zapłacić za przegląd?

[Gapuchino]

Szanowni państwo, głównie mi chodzi o ustawienia :)

[Kazio321]

Jeżeli masz wszystko dobrze zrobione to zawor nie powinien się otwierać na max .

[robi007]

W dniu 12.10.2020 o 10:42, Kazio321 napisał:

Jeżeli masz wszystko dobrze zrobione to zawor nie powinien się otwierać na max .

Zawór ma skalę od 0 do 10. Po rozpaleniu i osiągnięciu temperatury 50C przez kocioł, zawór otwiera się do 10, bo chce jak najszybciej zagrzać wodę CO. Wówczas pompa kotłowa wpięta w powrót jak na ostatnim schemacie chyba tylko pogłębia spadek temp. na powrocie.

[eliks]

21 minut temu, Kazio321 napisał:

Jeżeli masz wszystko dobrze zrobione to zawor nie powinien się otwierać na max .

Ma wyłączoną ochronę powrotu, dlatego tak jest.

[Kazio321]

Dokładnie @eliks 

Zalącz funkcje ochrony powrotu tak na 40stopni i powinno być lepiej 

[Gapuchino]

1 minutę temu, eliks napisał:

Ma wyłączoną ochronę powrotu, dlatego tak jest.

No właśnie! Jak tylko wybieram "pompa kotłowa"= pompa przewałowa, od razu znika punkt "Ochrona powrotu".

[Gość Trener40]

..., a nie możesz ustawić żeby mieszacz nie otwierał na max. Wystarczy 60% otwarcia żeby woda o temp kotła szła na grzejniki, a część tej gorącej wody wracało razem z powrotem... 

[Kazio321]

Raczej ograniczenie otwarcia jest niemożliwe.  Wiec ze można ustawić Max zamknięcie zaworu . 

[Gość Trener40]

Rozumiem, że czujnik temp na powrocie jest? 

[emigrant]

50 minut temu, robi007 napisał:

Zawór ma skalę od 0 do 10. Po rozpaleniu i osiągnięciu temperatury 50C przez kocioł, zawór otwiera się do 10, bo chce jak najszybciej zagrzać wodę CO. Wówczas pompa kotłowa wpięta w powrót jak na ostatnim schemacie chyba tylko pogłębia spadek temp. na powrocie.

Jak zacznie spadać temperatura powrotu(obieg kotłowy) to i siłownik zacznie domykać zawór 4D. Tutaj nie ma możliwości zalania kotła zimną wodą z powrotu grzejników. O ile zawór 4D ma współpracować z siłownikiem to sterownik musi być wyposażony funkcję i czujnik temperaturowy ochrony powrotu. Dopiero wtedy to ma sens. Jak kocioł(jego sterownik) nie ma funkcji ochrony powrotu to zawsze można kupić siłownik z wbudowanym sterownikiem, wyposażony w 2 czujniki temperaturowe - dla ochrony powrotu i temp. za zaworem 4D. Albo siłownik + sterownik do zaworów mieszających np. Tech i-1.

Z racji tego, że jeszcze nie mam siłownika na zaworze 4D i mój stary sterownik nie umie nim zarządzać, więc wszystko robię ręcznie. Zamykam całkowicie zawór 4D, czyli obieg kotłowy i obieg CO działają niezależnie na swoich pompkach. Gdy temperatura na kotle osiągnie 50-60 stopni otwieram trochę zawór 4D, po jakieś 30 min na tyle ile mi pasuje. 

Schemat z postu #6 jest prawidłowy. Abstrahując od brakujących wielu rzeczy. Sama idea poprawności podłączenia zaworu 4D jest prawidłowa. Tutaj żadnej, innej alternatywy nie ma. 

[Darekgra]

10 godzin temu, robi007 napisał:

Powiedzcie dlaczego pompa przewałowa musi być wpięta tak jak na ostatnim rysunku. Przecież po otwarciu na maksimum zaworu 4D, jeszcze szybciej zostanie wtloczona chłodniejsza  woda do powrotu. Czy nie powinno być tak jak na rysunku w pierwszym poście - jakie są przeciw temu przeciwskazania. 

Dlaczego uważasz że jeszcze szybciej zostanie zalany zimną wodą? Przecież ta pompa na powrocie tej zimnej wody nie weźmie z naikąd jest jej tylko tyle na ile pozwoli otwarcie zaworu i przepompuje pompa CO.  Pomijam fakt iż przy normalnej pracy zawór 4d nie powinien się otwierać i pracować na max.

[robi007]

8 minut temu, Darekgra napisał:

Dlaczego uważasz że jeszcze szybciej zostanie zalany zimną wodą? Przecież ta pompa na powrocie tej zimnej wody nie weźmie z naikąd jest jej tylko tyle na ile pozwoli otwarcie zaworu i przepompuje pompa CO.  Pomijam fakt iż przy normalnej pracy zawór 4d nie powinien się otwierać i pracować na max.

No właśnie piszecie że nie powinien się do końca otwierać, ale u mnie przy rozgrzewaniu np. rano (w nocy kocioł nie pracuje) zawór po osiągnięciu temperatury startu pomp (50C) otwiera się na maksa aż cała ciepła woda wyjdzie z kotła. Potem znowu się zamyka i trwa to tak ze dwa czy trzy cykle, aż temperatura w domu odpowiedni się podniesie. 

[Darekgra]

No to masz źle ustawiony zawór i temperatury, oraz możliwe że i wykonaną źle instalację, w żadnym wypadku tak być nie powinno.

[Gonzo19]

Hahaha i kolejny temat o problemach z zaworem 4D i kotłem na pellet!

zamiast dać 3D termostatyczny i jedną pompę i nie byłoby tematu, ale nie bo kuźwa są tacy co dalej twierdzą że 4D najlepszy.

W dniu 11.10.2020 o 20:51, Gapuchino napisał:

Moim zdaniem "pompa kotłowa" muszi być pompa przewałowa. Jeśli to zwolic znika punkt "ochrona powrotu" a zawór 4d jest ciągle otwarty (logicznie).

i prawidłowo, że znika "ochrona powrotu" bo program zakłada, że założyłeś prawidłowy zawór 3D termostatyczny, a nie przeżytek do śmieciuchów 4D.

[eliks]

Myślę że wyznawcy 4d są już w mniejszości. Sam mam dostęp do pelleciaka z 4d, tam to działa póki ochrony powrotu nie włączę. Jesli to zrobię, to z zadanej na powrocie 40* robi się zaraz 44, no to kręci siłownikiem i na chatę zamiast 40* idzie 47* a na powrocie 38* więc znów kręci i tak non stop. W rezultacie ani domu nie zagrzeje ani kotła. Przy 4d ochrona musi być wyłączona, wtedy przewal albo duże średnice dają jakieś szanse na stabilne działanie. Niestety majstry robią jak robili przez ostanie naście lat.