Dylemat ekogroszek czy pellet

[kamyl]

a co powiecie na temat kotła na ekogroszek Heiztechnik Q Eco GL bo widzę, że firma wzbudza emocje 

[Benton661]

Godzinę temu, Heiztechnik napisał:

Kolego Visitor, ale może jakieś konkretne argumenty, chociażby z tego powodu, że ciągle dążymy do udoskonalania naszych produktów. Fakt, czasami trafią się problemy wieku dziecięcego, tak było w przypadku kotła HT ONE, ale dzisiaj jest to super śmigająca kotłownia, z automatycznym systemem doboru parametrów spalania, opartym na module "I PELL".

 

 

Hmmm, aż się boję... Rozumiem, że ten I pell to jest jakiś system optymalizacji spalania? Coś jak Leonardo w Edilkamin Lagunie. Jeśli będzie działał tak jak reklamowany przez Ciebie jako "najlepszy palnik na rynku" palnik Pellhard, który notorycznie się przegrzewa i mnóstwo użytkowników ma z nim problemy, to nie mam pytań. Zapomniałem też o okrojonym oprogramowaniu, przeznaczonym na "masówkę" z dotacji gminnych.  Spotkałem się z opiniami, że po montażu kotła Heiztechnik ludzie żałowali, że nie kupili kotła na ekogroszek. Wasze tłumaczenia, że "wszystkiemu winny jest komin" sprawia, że uśmiecham się z politowaniem... 

Taki system optymalizacji spalania jaki jest w Lagunie był przez wiele lat testowany i udoskonalany, zanim trafił na rynek. Heiztechnik widocznie nie ma na to czasu, bo liczy się kasa... 

Edytowane 16 Listopada 2019 przez Benton661

[Heiztechnik]

2 godziny temu, Benton661 napisał:

Jeśli będzie działał tak jak reklamowany przez Ciebie jako "najlepszy palnik na rynku" palnik Pellhard, który notorycznie się przegrzewa i mnóstwo użytkowników ma z nim problemy, to nie mam pytań.

Zapomniałem też o okrojonym oprogramowaniu, przeznaczonym na "masówkę" z dotacji gminnych.  Spotkałem się z opiniami, że po montażu kotła Heiztechnik ludzie żałowali, że nie kupili kotła na ekogroszek. Wasze tłumaczenia, że "wszystkiemu winny jest komin" sprawia, że uśmiecham się z politowaniem... 

Taki system optymalizacji spalania jaki jest w Lagunie był przez wiele lat testowany i udoskonalany, zanim trafił na rynek. Heiztechnik widocznie nie ma na to czasu, bo liczy się kasa... 

1. Kilkanaście tysięcy zadowolonych (fakt ileś osób niezadowolonych, ale to jak ze wszystkim) świadczy, że palnik z naszym systemem zgarniacza i kształtem komory sprawdził się.

2. Okrojone oprogramowanie - jest to zoptymalizowane oprogramowanie dedykowane dla konkretnego produktu. Należy zauważyć, że to ten sam produkt jak przy innych naszych urządzeniach. Trzeba jednak zwrócić uwagę, że niektóre parametry są w tych regulatorach zablokowane lub znacznie ograniczone z racji udzielenia gwarancji na całe urządzenie na okres pięciu lat, nie jak w standardowych urządzeniach, gdzie na elementy elektryczne i mechaniczne daje się dwa lata gwarancji, oprócz tego występują elementy eksploatacyjne, które w tym przypadku też są objęte pięcioletnią gwarancją. Z tego oto powodu ograniczone zostały możliwości ingerencji w niektóre parametry, zwłaszcza jeśli idzie o temperatury.

3. Po czym wnosisz że u nas ten system nie był testowany, pracujesz w naszej firmie?

Co do kasy, to masz rację, ona też się liczy - nie jesteśmy fundacją....

Z pozdrowieniami

Edytowane 16 Listopada 2019 przez Heiztechnik

[Benton661]

Domniemam, że być może był tak samo testowany jak sławny Pellhard... Mimo wszystko życzę Wam powodzenia, nie chcę być złośliwy, ale sam prosiłeś o powody nie polecania Waszych wyrobów. Mam nadzieję, że szybko dojdziecie do perfekcji, o czym będą świadczyć wpisy Waszych zadowolonych klientów

[Heiztechnik]

3 godziny temu, kamyl napisał:

a co powiecie na temat kotła na ekogroszek Heiztechnik Q Eco GL bo widzę, że firma wzbudza emocje 

Czy wzbudzamy emocje? Chyba nie...

Jeśli idzie o nasze produkty, to na ich temat dużo możesz poczytać tutaj: https://heiztechnik.pl/forum/ostatnie

Na innych forach mało jest o nas, bo większość użytkowników czerpie doświadczenia i dzieli się nimi na naszej stronie.

Co do ekogroszku, to jest to stara, ale za to dobra konstrukcja z starą i sprawdzoną obrotówką Pancerpolu. Sterownik autorski, w którym ustawiasz kaloryczność paliwa, moc kotła i ewentualnie robisz (choć bardzo rzadko jest po temu potrzeba) korektę powietrza. W zależności od wyboru wyświetlacza masz do dyspozycji sensorowy sterownik z kolorowym wyświetlaczem 3" lub intuicyjny, pojemnościowy z wyświetlaczem 5,5"

Pozdrawiam

[Heiztechnik]

10 minut temu, Benton661 napisał:

Domniemam, że być może był tak samo testowany jak sławny Pellhard... Mimo wszystko życzę Wam powodzenia, nie chcę być złośliwy, ale sam prosiłeś o powody nie polecania Waszych wyrobów. Mam nadzieję, że szybko dojdziecie do perfekcji, o czym będą świadczyć wpisy Waszych zadowolonych klientów

Dzięki Benton.

Dzięki za uwagi i tak jak pisałem, my też się uczymy i z tego powodu krytyka jest nam potrzebna, tylko konstruktywna.

Co do wpisów zadowolonych użytkowników, to rzeczywiście nie ma ich wiele, piszą głównie Ci, którzy są z czegoś niezadowoleni i szukają pomocy a my staramy się im pomóc. Jednak jeśli chcesz zobaczyć jak wileu jest zadowolonych, to wejdź na naszą strone na zakładkę forum, gdzie są tysiące użytkowników forum dzielących się wzajemnie opiniami, fakt różnymi...

Pozdrawiam i pozostaję do dyspozycji :)

[Benton661]

Śledzę Wasze forum dosyć dokładnie i od dłuższego czasu. Ostatnio faktycznie jest mniej narzekań, więc być może idzie to wszystko w dobrą stronę. Powodzenia i pozdrawiam

[gmaj22]

37 minut temu, Heiztechnik napisał:

Jeśli idzie o nasze produkty, to na ich temat dużo możesz poczytać tutaj: https://heiztechnik.pl/forum/ostatnie

Przez kogo forum jest moderowane? Z ogromną rezerwą podchodzę do opinii wyrażanych na forach będących zakładką na stronie producenta ;) 

[eliks]

@Heiztechnik możesz opisać przynajmniej po trochu ten system optymalizacji spalania? Pytałem się jednego gościa co polecał One'a na grupie peletowej na Facebooku to coś mówił tylko o jakimś czujniku, ale generalnie wiedział tyle co ja, czyli nic. I napisz proszę mniej więcej ile taki kocioł kosztuje brutto.

[Animus]

11 godzin temu, kamyl napisał:

Kolego @Animus gdybyś przeczytał dokładnie, to byś wiedział, że nie mam możliwości podłączyć się do gazu, a ty mi piszesz, że jest najmniej obsługowe.

Co do wyboru paliwa, to jednak w 99% będzie, to ekogroszek ale do lata jeszcze daleka droga i zawsze może się coś zmienić.   

Nie zauważyłem twojego wpisu o braku gazu, możesz to za linkować.
Ekogroszek to droga donikąd, syf, kupa kurzu i popiołu, przy niskiej kotłowni to się i nawdychasz i najesz.
Co do spalania pelletu to faktycznie obecnie tanio nie jest i przy zakupie kotła, czy ogrzewaniu.
W dodatku 1t ekogroszku zajmuje w kotłowni 1,3 m3, a tona pelletu 1.6 m3.
Kotły pelletowe zostaną z nami na dłużej, a ekogroszkowce to spora niewiadoma, żal wycinać sprawne urządzenie jak przyjdzie zakaz.
Są jeszcze kotły na drewno kawałkowe, jeszcze bardziej obsługowe, ale sporo taniej ogrzejesz.

Jest jeszcze farma fotowoltaiczna, jak masz sporo miejsca przy domu.

Jest pompa ciepła PW, ale trzeba porządnie ocieplić dom i obowiązkowo OP.  

[kamyl]

@Animus masz rację nic nie wspomniałem, przy pisaniu ppsta musialem usunac informacje o braku mozliwosci podlaczenia sie do gazu. 

Tak więc nie pozostaje nic innego napisać jak Przepraszam 

[Pieklorz]

W dniu 16.11.2019 o 14:29, Heiztechnik napisał:

Co do ekogroszku, to jest to stara, ale za to dobra konstrukcja z starą i sprawdzoną obrotówką Pancerpolu. Sterownik autorski, w którym ustawiasz kaloryczność paliwa, moc kotła i ewentualnie robisz (choć bardzo rzadko jest po temu potrzeba) korektę powietrza. W zależności od wyboru wyświetlacza masz do dyspozycji sensorowy sterownik z kolorowym wyświetlaczem 3" lub intuicyjny, pojemnościowy z wyświetlaczem 5,5"

Pozdrawiam

Autorski?? Rozumiem,że przygotowany na Wasze zamówienie, ale autorski oznacza,że ktoś od Was by to zaprojektował i zrobił. Lekkie zagalopowanie

To produkty marki Brager z Pleszewa zrobione na Wasze zlecenie oraz zamówienie z Waszą szatą graficzną.

https://brager.com.pl/oferta/16/oxi-bord-760

https://brager.com.pl/oferta/107/oxi-bord-780

 

Korzystam z nich także do modelu pelletowego z softem dopasowanym pod nasz palnik klastrowy, ale bardzo mi daleko do tego, aby określić to jako produkt autorski, z dopasowanym do potrzeb softem owszem tak. Po dopasowaniu rzeczywiście opiera sie to na przesypie, podaniu mocy min-max w kW oraz widełek nadmuchu

 

Edytowane 17 Listopada 2019 przez Pieklorz

[Gość Visitor1230]

34 minuty temu, Pieklorz napisał:

To produkty marki Brager z Pleszewa

 

Ale fajnie jedni oszukuja ze cos jest ich a nie jest. Drudzy z Pleszewa za to tworza marke Brager. Pierwsze skojarzenie to ze to firma np austriacka. Majaca w zamysle wieloletnie doswiadczenie. Ha... fajne trendy ujawniaja sie w zaglebiu kotlarskim. 

[Pieklorz]

Visitor

Skąd jakies dzikie wnioski,że to ma być marka austriacka? o którą nazwę Ci zresztą chodzi? Heiztechnik? Ich pytaj o genezę

Heiztechnik nie jest też firmą z jak to określasz zagłębia kotlarskiego, oni maja siedzibe w miejscowości Skarszewy

 

Nazwę Brager natomiast wymyślił sobie założyciel parę lat temu. Wcześniej przez wiele lat pracował i uczył się w firmie Foster, jednej z pierwszych na rynku tworzących sterowania do kotłów na paliwa stałe.

Człowiek po studiach, doktor na Politechnice Poznańskiej, która ma laboratorium badawcze kotłów i jest o co opierać rozwój a także prace.

Wiedza, praktyka, doświadczenie i współpraca z ośrodkami naukowymi (politechnika poznańska i śląska).

 

 

Edytowane 17 Listopada 2019 przez Pieklorz

[Heiztechnik]

Panowie, pisząc, że są to nasze autorskie rozwiązania, miałem na myśli nie sam regulator, a algorytmy i to te dotyczące pracy palnika jak również instalacji hydraulicznej.

Także nie chodzi tu tylko o grafikę...

[Gość Visitor1230]

W dniu 17.11.2019 o 18:19, Pieklorz napisał:

Skąd jakies dzikie wnioski

Pierwsze skojarzenie.

[Heiztechnik]

Jeśli idzie o nasze forum, to masz rację, może ono być mało obiektywne, lecz w tym przypadku możnaby się pomylić.

Forum to żyje bez naszej ingerencji, a ja i kolega, zalogowani jako "serwis" udzielamy odpowiedzi na pytania na które nikt inny nie potrafi odpowiedzieć.

Raz tylko zdarzyło się, że usunęliśmy jeden post, tylko jeden i to około pięć lat temu.

Ale nie jest to miejsce, żeby rozpisywać się o innych forach, więc już nie drażnię administratora....

[Heiztechnik]

W dniu 16.11.2019 o 15:48, eliks napisał:

@Heiztechnik możesz opisać przynajmniej po trochu ten system optymalizacji spalania? Pytałem się jednego gościa co polecał One'a na grupie peletowej na Facebooku to coś mówił tylko o jakimś czujniku, ale generalnie wiedział tyle co ja, czyli nic. I napisz proszę mniej więcej ile taki kocioł kosztuje brutto.

System Optymalizacji Procesu Spalania oparty jest na sondzie lambda i algorytmu z nią związanej.

Określona została w drodze testów wartość nadmiary tlenu dla poszczególnych progów mocy kotła, a następnie stworzona została charakterystyka zawartości tlenu w spalinach dla płynnej zmiany modulacji palnika. Ponadto w przypadkach drastycznej zmiany zwartości tlenu dla poszczególnych mocy przekłada się to na zmianę pracy systemu podawania paliwa.

Dzięki temu systemowi ograniczone zostało do maksimum ryzyko wystąpienia kondensacji spalin w wymienniku i oczywiście ryzyko wystąpienia sadzy.

Pozdrawiam

[Heiztechnik]

Zapomniałem jeszcze o cenie. Poniżej podaję cenę kotła najbardziej popularnego, czyli 15 kW:

1. HT ONE 15 - 19 557 zł (cena katalogowa brutto, można uzyskać rabat minimum kilkunastoprocentowy)

Kocioł wyposażony w kompletną instalację hydrauliczną z trzema pompami, zaworem mieszającym, naczyniem przeponowym, zaworem bezpieczeństwa, odpowietrznikiem, zaworami zwrotnymi, automatyczne czyszczenie wymiennika i palnika, system optymalizacji spalania I PELL, dotykowy 5,5" kolorowy wyświetlacz, gwarancja na szczelność 5 lat.

1. HT ONE BASIC 15 - 16 113 zł (cena katalogowa brutto, można uzyskać rabat minimum kilkunastoprocentowy)

Kocioł wyposażony w pompę podtrzymania powrotu, mechaniczne czyszczenie wymiennika i automatyczne czyszczenie palnika, system optymalizacji spalania I PELL, sensorowy 3,5" kolorowy wyświetlacz, gwarancja na szczelność 5 lat.

[eliks]

No patrzyłem, full wypas kosztuje ok. 16 000zł a Basic 12000zł. A powiedz mi, system czyszczenia palnika to mechaniczny czy wydmuch?

Edytowane 19 Listopada 2019 przez eliks

[Heiztechnik]

Czyszczenie palnika, to wysuwana podłoga.

Wszystkie produkty spadają do popielnika, więc czyszczenie jest na 100 % skuteczne, inaczej niż przy przedmuchu.

[kamyl]

Witam.

Wracam do tematu, decyzja podjęta zainstalowany zostanie kocioł na pellet firmy Viessmann Easy Pell, pytanie mam odnośnie komina. Komin trzeba frezować, bo za wąski itp. po frezowaniu trzeba szlamować przewód kominowy, czy wystarczy sam wkład z stali kwasoodpornej? 

[eliks]

No hej. A można wiedzieć skąd pomysł na tak archaiczny model kotła? 

[kamyl]

Godzinę temu, eliks napisał:

No hej. A można wiedzieć skąd pomysł na tak archaiczny model kotła? 

bo słyszałem o nim dobre opinie.

[flinek]

Witam, chciałbym dołączyć z zapytaniem jaki piec wybrać na pellet czy ekogroszek ?