Verbomat- Nowe Podejście Do Procesu Spalania. Testy

[Gość vmilo]

Tak wygląda na ostatnim linku...

Nie wiem jak się tam dopatrzyłeś tego czegoś, możesz jaśniej ?

Tam jest kocioł ogólnie kiepski, ale pracuje trybem ciągłym. Aby utrzymać ładną CO, musi ciut więcej machać mocą, temu spaliny tak wyrysowane.

[MIQ]

Gdy przyjrzysz się każdemu z "zębów" na spalinach, widzisz trzy "poziomy" temp spalin?

Dopiero większy rozbiór ciepła około 11.45 (CWU?) spowodował utrzymanie dłużej tego trzeciego poziomu temp spalin

[Gość vmilo]

Aaa... spoko, ster podbijał moc.

A gdzie dopalanie zobaczyłeś ? Rozruch i dopalanie uruchamia się wyłącznie, gdy kocioł rusza/zatrzymuje się.

[MIQ]

A gdzieś tam było, po prostu inny trend spadku temp spalin. Mówisz, że musi mocą machać.. Wygląda, jakby się odstawiał.

[Gość vmilo]

Zwróć uwagę na temp CO. Gdyby się odstawiał, wyglądałaby całkiem inaczej.

Ster ma za zadanie utrzymać temp CO - u jednych mniej musi się wysilać, u innych więcej. Zależy od kotła, opału itd.

[MIQ]

Tu można polemizować, bo nie wiemy dokładnie, jaką temp widzi czujnik sterownika prowadzącego kocioł [na załączonych przeze mnie obrazku zjazd spalin jest na górce temp wody], bo jest w innym miejscu kotła. Chyba, że wchodzi w tych momentach w coś w rodzaju "tła", stan utrzymania "świeczki" na palniku, "mikromoc".

[Gość vmilo]

Polemizować ? Chcesz powiedzieć, że nie wiem jak działa ster który stworzyłem ? :rolleyes:

Zdradzę Ci troszkę... nie żadnego tła, świeczek, etc. Jest moc minimalna i maksymalna, a najważniejszym składnikiem jest operator B)

[MIQ]

Skoro tak to powiedz, dlaczego temp spalin leci co raz na łeb na szyję.

[Gość vmilo]

To tak jak w aucie, można hamować łagodnie lub gwałtownie. Tu operator mocno na hamulec naciska.

 

https://esterownik.pl/device/12555

 

Tu masz mój, rozruch i dopalanie działa... wyraźnie widać kiedy się odstawił.

[MIQ]

W przypadku kotła przyspieszanie to grzanie a hamowanie to niegrzanie czyli odstawka.

[energotop]

A hamowaniem nie może być zmniejszenie mocy w odpowiednim momencie? Czy w aucie zawsze trzeba hamować hamulcem? Kiedy mniej spalisz?

 

Wysłane z mojego Redmi Note 3 przy użyciu Tapatalka

[Gość vmilo]

W przypadku kotła przyspieszanie to grzanie a hamowanie to niegrzanie czyli odstawka.

Ręczę Ci, że tamten kocioł się nie odstawia.

Potrafisz analizować wykres spalin, to z wykresem CO też sobie poradź.

[MIQ]

A hamowaniem nie może być zmniejszenie mocy w odpowiednim momencie? Czy w aucie zawsze trzeba hamować hamulcem? Kiedy mniej spalisz?

 

Wysłane z mojego Redmi Note 3 przy użyciu Tapatalka

Zmierzam do tego, że analogia do auta jest chybiona. "Tu operator mocno na hamulec naciska" dla Ciebie znaczy to "zdejmuje nogę z gazu" ?

[Gość vmilo]

Zwalnia ostro, ale nie zatrzymuje, potem gwałtownie przyspiesza - analogia jak najbardziej trafiona.

Nie mnie oceniać czy to ekonomiczna "jazda". Popali.. sam się przekona.

[MIQ]

On nie przyspiesza. On dodaje gazu. A to różnica. *

Czyli pracuje z na przemian z mocą dużą i małą... Gdzieś już to było.

 

 

* W kwestii motoryzacji kotłów :)

Czy jesteś w stanie obserwując prędkościomierz stwierdzić, czy wciskam gaz czy nie? A może z górki lecę na hamulcu względnie retarderze? A gdybym dodatkowo udostępnił Ci sygnał reprezentujący ilość spalin wydobywających się z rury wydechowej...?

[energotop]

Jeśli by pracował start/stop też byś napisał że gdzieś było ;). To że prowadzi kocioł ciągle nie jest żadną nowością, tak samo jakby się odstawiał. Prawda?

 

Wysłane z mojego Redmi Note 3 przy użyciu Tapatalka

[Gość vmilo]

On nie przyspiesza. On dodaje gazu. A to różnica. *

Czyli pracuje z na przemian z mocą dużą i małą... Gdzieś już to było.

 

 

* W kwestii motoryzacji kotłów :)

Czy jesteś w stanie obserwując prędkościomierz stwierdzić, czy wciskam gaz czy nie? A może z górki lecę na hamulcu względnie retarderze? A gdybym dodatkowo udostępnił Ci sygnał reprezentujący ilość spalin wydobywających się z rury wydechowej...?

Od operatora zależy z jaką mocą poleci w górę, jeśli koniecznie chce mieć prawie proste CO, to cóż... może tak mieć.

Gdy ruszy zdalne sterowanie, to jednym kliknięciem zmieniam dynamikę kotła, i wymaluje mu ładną sinusoidę, ale CO nie będzie tak ściśle przylegać do zadanej.

 

Z tą motoryzacją już nie przesadzaj, wyciągasz zbyt daleko idące wnioski.

Skoro taka analogia nie pasuje, to nie wiem jakiego użyć przykładu, żeby to było bardziej jasne.

Obecnie jesteś na etapie: wiem lepiej, a ktoś próbuje mi wciskać kit. Wolno Ci B)

[MIQ]

Jeśli by pracował start/stop też byś napisał że gdzieś było ;). To że prowadzi kocioł ciągle nie jest żadną nowością, tak samo jakby się odstawiał. Prawda?

 

Wysłane z mojego Redmi Note 3 przy użyciu Tapatalka

Przecież miało być nowe / inne ;)

[Gość vmilo]

Jest nowe/inne. Piec zamiast spalać produkuje węgiel. Poza tym, krawaty wiąże i usuwa ciąże :]

[MIQ]

Od operatora zależy z jaką mocą poleci w górę, jeśli koniecznie chce mieć prawie proste CO, to cóż... może tak mieć.

Gdy ruszy zdalne sterowanie, to jednym kliknięciem zmieniam dynamikę kotła, i wymaluje mu ładną sinusoidę, ale CO nie będzie tak ściśle przylegać do zadanej.

 

Z tą motoryzacją już nie przesadzaj, wyciągasz zbyt daleko idące wnioski.

Skoro taka analogia nie pasuje, to nie wiem jakiego użyć przykładu, żeby to było bardziej jasne.

Obecnie jesteś na etapie: wiem lepiej, a ktoś próbuje mi wciskać kit. Wolno Ci B)

Niekoniecznie lepiej wiem, a z tym kitem to chyba się wygadałeś ;)

[Gość vmilo]

Przyłapałeś mnie :rolleyes:

[energotop]

No i właśnie o to mi chodziło. Czy będzie chodził ciągle czy się odstawi napiszesz że to było, ale jak przebiega proces spalania tego nie widzisz na wykresie. Próbujesz dorobić do tego jakąś teorie. Tyle ode mnie.

 

Wysłane z mojego Redmi Note 3 przy użyciu Tapatalka

[MIQ]

Napisz więc coś, co sprawi, że zmienię zdanie, ale proszę już bez przypowieści motoryzacyjnych.

[energotop]

Romek. Proszę rozpisz Panu algorytm razem z podstawą...

 

Wysłane z mojego Redmi Note 3 przy użyciu Tapatalka

[Gość vmilo]

Waco, ale mnie nie zależy, by zmieniał zdanie :P