Problem Z Regulacją Zaworu 4D Oraz Ocena Instalacji

[ziutek188]

Witam serdecznie wszystkich użytkowników także jak w temacie mam problem tak iż przy pełnym otwarciu zaworu na grzanie grzejników temperatura na grzejniki nie jest większa jak 30-35 stopni mimo że na piecu jest  temperatura 65 stopni.I teraz czy ktoś mógłby mi powiedzieć dlaczego tak się dzieje?

A teraz powiem to co wiem na temat instalacji 8 grzejników stalowych cv wszystkie z termostatami, układ otwarty,wymiennik ciepła 12kw, 3 pompy elektroniczne,zawór 4d afriso(bez siłownika), piec skamp-p premium 7kw.Dodatkowo wrzucam kilka fotek instlacji będe wdzięczny za wszelkie sugestie:) aha i jeszcze jedno czy pompy mają być w automacie czy wybrać któreś z nastaw?

[gersik]

 Grzejniki są w układzie zamkniętym. Wstaw termometr zaraz za wymiennikiem zobaczysz jaka jest strata na wymienniku.

[Gość mak]

.... albo po co zawór 4 D za wymiennikiem?

[sambor]

Zaw 4-D w takim układzie nie zadziała, potrzebna jest dodatkowa pompa lub po prostu wywal ten zawór,

on tak potrzebny jak pryszcz na d....e

[ziutek188]

Dokładnie grzejniki w układzie zamkniętym a piec w otwartym a zawór kupiłem bo instalator kazał.A jakbym teraz zlikwidował ewentualnie ten zawór to co wtedy z ochroną powrotu do kotła?

[papasmurfek]

He he he. Co raz lepsze jajca. Proponuje żeby admin stworzył dział wzorem innego ciekawego forum pt. "mega drut team" z radosną twórczością niektórych piekarzy z zamiłowania "chydraulikow"

[papasmurfek]

.... albo po co zawór 4 D za wymiennikiem?

Żeby wymiennik nie zmarzł... :D

[ziutek188]

Ciężko teraz stwierdzić co miał na myśli znajomy hudraulik montujac ten zawór ale tak czy siak oprócz tego zaworu rozumiem że reszta instalacji jest wykonana poprawnie?

[ziutek188]

Zapomniałem dodać że mam jeszcze rozdzielacz do grzejników ale to już chyba bez znaczenia jest

[Gość Digitrax]

Zawór 4D jak koledzy wspomnieli jest do wywalenia.

Pompa winna być przed wymiennikiem by do niego wtłaczać wodę a nie ssać. Unika się dzięki temu kawitacji. Obieg grzejnikowy powinien wyglądać tak idąc od powrotu z instalacji CO: rura z rozdzielacza > zawór odcinający > trójnik do uzupełniania i spustu wody z obiegu > trójnik do zaworu bezpieczeństwa >  trójnik do podłączenia naczynia przeponowego > filtr > pompa > wymiennik > trójnik a w nim odpowietrznik automatyczny > trójnik do podłączenia termomanometru > zawór odcinający > rura do rozdzielacza CO. Układ taki będzie się sam odpowietrzać. Pompa będzie pracować na niższej temperaturze. Zawór bezpieczeństwa i naczynie przeponowe będzie po stronie ssawnej pompy, więc uderzenia hydrauliczne nie będą skutkować otwieraniem zaworu bezpieczeństwa.

[ziutek188]

A ta pompa która jest na zasilaniu pieca a przed wymiennik to chyba pcha wode czy źle zrozumiałem?

[papasmurfek]

No to masz jeszcze podłączenie wymiennika do poprawki. Chociaż jak wywalisz 4D to może będzie dobrze. Podłączenie bojlera lepiej jak by było przed wymiennikiem.

Ja bym to wszystko wyciął i zrobił jak należy.

[ziutek188]

No dobra jeszcze tylko orientacja bo patrząc na te zdjęcia które wrzuciłem to dla mnie po prawej od wymiennika to jest przed dobrze rozumiem?

[ziutek188]

No i co wtedy jeszcze z tym powrotem do pieca nie bedzie za zimny?

[Gość Digitrax]

W/g zdjęć jakie dodałeś to strona pierwotna wymiennika jest dobrze zasilana. Pompa wtłacza wodę do wymiennika tak samo jak wtłacza wodę do wężownicy zbiornika CWU. Pytanie zasadnicze: gdzie masz podłączone naczynie otwarte przy kotle?

 

Powrót kotła nie będzie chłodny. Szybki przepływ przez wymiennik spowoduje jego poprawne podgrzanie.

[kiminero]

@ziutek188 ma problem z niską temp obiegu wtórnego, więc 4D zostawcie na deser. Jeżeli twierdzi (co widać), że przy pełnym otwarciu dobija do 35 i nie idzie dalej, to sprawdzić należy jak ustawione są pompy, czy na pewno prawidłowo ustawiono zawieradło zaworu i jakiej mocy nominalnej jest ten wymiennik, bo na 60 stopni zasilania to może być za mały.

 

4D można zostawić w pozycji "nie ma mnie" i o nim zapomnieć.

[ziutek188]

O fajnie być może razem dojdziemy do jakiegoś rozwiązania mojego problemu dodaje kilka jeszcze poglądowych fotek także z przelewem oraz przeponem także rozdzielacz który jest zaraz z boku.Wymiennik ciepła jest 14 płytowy o mocy 10-15kw 

[henryk1953]

To może ja coś powiem >

Po pierwsze masz problem z obiegiem wody w układzie wtórnym .Przyczyną tego może być dwie rzeczy jakie zauważyłem .

1.Nieprawidłowo zamontowany filtr  ,on powinien chronić równocześnie wymiennik jak i pompę . W twoim przypadku wszelkie syfy z grzejników jak i instalacji zatkały ci wymiennik.(oby nie)

2.Masz nie prawidłowo odpowietrzony układ ,a szczególnie odcinek na powrocie ,tam masz syfon na powrocie do zaworu 4D a powrotem do wymiennika.

Jak wywalisz ten zawór to na tym odcinku powrotu zamontuj odpowietrznik i filtr.

[ziutek188]

Aha odnośnie punktku 1 a to nie jest tak że jak jest filtr przed tą pompką to już za pompką jest woda czysta? A jak tak to zaraz za pompką jest wymiennik czy dobrze rozumiem?

[ziutek188]

Odnośnie syfonu to zgadza sie jeden jest do instalacji a drugi obok do pieca to w sumie ten odpowietrznik miedzy pompką a wymiennikiem jest nie potrzebny?

[ziutek188]

To jak zamontować filtr żeby równocześnie chronił pompke i wymiennik?

[odpowietrznik]

To jak zamontować filtr żeby równocześnie chronił pompke i wymiennik?

[sambor]

Trzeba pamiętać, że pompa musi pchać wodę na wymiennik, inaczej może powstawać zjawisko kawitacji i problemy z pompą.

[Gość Digitrax]

W skrócie tak jak na rysunku. Nie potrzeba zaworów zwrotnych jeżeli w danym obiegu jest jedna pompa.

 

 

[ziutek188]

Aha no to już wszystko rozumiem bo aktualnie jak zauważyliście mam dwie pompki na instalacje jedna przed wymiennikiem a druga za zaworem 4d. I teraz tak podsumowując likwiduję tak jak sugerowaliście zawór 4d i odrazu pompę za nim?Jeżeli tak to tą pompę mogę zamontować na powrót tak jak jest na rysunkach powyżej zgadza się? Aha i jeszcze jedno a co z radą od henryka żeby wstawić odpowietrznik po wywaleniu zaworu 4d czy raczej to już nie będzie aktualne? Wiem że dużo pytam ale lubię poprostu wiedzieć o co chodzi:) a co ma na celu pompa montowana na powrocie?Bo z rysunku wnioskuję że mam ją zamontować