Seko Kocioł Seko Maxx Le

[Danielos]

Darko240973 Gratulacje! Szampan dla Ciebie :) Powiem Ci, że do tej pory sugerowałem się Twoimi ustawieniami (bo mam podobną instalację: wymagający dom 200m2, 4D, pogodówka, termostat pokojowy) i coraz lepiej to u mnie wygląda. Nawet Bartex Silver mam teraz w zasobniku i super się spala :) Więc ja jestem gotowy na czytanie stron Twoich ustawień byleby tylko móc to powtórzyć u siebie. Jeśli dobrze Cię rozumiem dysponujesz teraz dwoma rodzajami ustawień: 1) na minusy w powietrzu (czyli ile?  -5 noc , -3 dzień ?) oraz 2) na plusy (czyli ile od zera w górę?). Jeśli masz ochotę się podzielić krok po kroku to oczywiście czekamy - myślę, że nie tylko wiadomością prywatną , ale właśnie tutaj dla innych, na przyszłość :)

[darko240973]

Dzięki za szampana i zarazem pozdrawiam.Przedewszystkim trzeba zacząć od obnizenia mocy max kotła,Powiedz mi ile piec twój 20 kw ma w meni głownym info spalanie na godzine i moc podajnika.Ja ma 25 kw i mam 7.4 kw w pracy minimalnej i spalanie dobowe wtedy 0.9 kg/h i tu zaczyna sie cale ustawianie pieca aby zaczął nie przeciągać w nadzór.Moje przeliczenie na ciepło własciwe wyszło jak twój piec 20 kw a na upartego nawet 17kw.Jeśli jestes na dzisiaj zainteresowany ustawieniem to ok znajde czas teraz i Ci opisze bardziej w skrócie nie rozweklajac tematu jak o post wyzej.Jesli to da rade w ten sposob.Noi dobrze ze masz ten sam wegiel ale wiadomo inny budynek ale to juz pozniej drobne korekty co do budynku

Edytowane 1 Lutego 2019 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[Danielos]

Darko oczywiście, że jestem zainteresowany. Będzie łatwiej jak Ci wrzucę tabelkę z moimi ustawieniami.

Praca minimalna w tej chwili przy poniższych ustawieniach startuje z strumieniem 0,9 kg/h i mocą palnika 7,4 kW. Mam piec 20kw i standardowo może być 0,8kg/h i 6,4kw, ale ja mam trochę pozmieniane.

[piotr16]

Darko 240973 - jestem za tym abyś podzielił się swoimi  nowymi ustawieniami i sposobem na bezproblemowe spalanie tu na forum , przecież wszyscy tu próbujemy ogarnąć nasze kotły i pomóc w tym innym użytkownikom . U mnie też nie zawsze jest wszystko w porządku - szczególnie gdy zmieni się opał na inny . Jak już pisałem nie jestem GURU i na pewno u mnie jest też coś do poprawienia ,zawsze jestem otwarty na różne sugestie i podpowiedzi - cały czas się uczę i poznaję nasz kocioł i sterownik jak i wy , więc jeszcze raz wielka prośba o podzielenie się swoją wiedzą na forum a nie prywatnie.

[arturgruszeczka1]

Darko oczywiście, że jestem zainteresowany. Będzie łatwiej jak Ci wrzucę tabelkę z moimi ustawieniami.
Praca minimalna w tej chwili przy poniższych ustawieniach startuje z strumieniem 0,9 kg/h i mocą palnika 7,4 kW. Mam piec 20kw i standardowo może być 0,8kg/h i 6,4kw, ale ja mam trochę pozmieniane.

Kolego a skąd wziąłeś ta tabelkę?, chodzi mi o to czy można ją jakoś wygenerować?

Wysłane z mojego HTC 10 przy użyciu Tapatalka

[darko240973]

Będę podawał według twojej tabelki.Jak pominę jakiś parametr to narazie bez zmian albo mam tak samo jak ty w tej tabelce.Prace kotła zadaną daj na 67*. Korekta nadmuchu -0.8   Korekte podawania -17% i ważne przy okazji kaloryczność paliwa na 7.1 Silver 26-28 mj.Mówią że to tylko wartosc przeliczeniowa ale zmien i zobaczysz ze spada moc podajnika to wszysko zagra w moich ustawienich.Max moc kotła 32% ze 100%-tak zmien a moze pozniej zwiekszyc mozesz o 2% ale to po 24h -ja mam 32% tj jakies okolo 10 kw.Do tej mocy sa wazne własnie te korekty ktore juz podalem z temperaturą kotła 67* i kalorycznością.Histereza nadzoru  od 5*do8* -zostaw na 8* -zobaczysz sam ze bez znaczenia ale bezpieczny parametr na pierwsze 48h na nowych ustawieniach.Jak ustawisz to nie zmieniaj nic przez ten czas.Temperatura zadana cwu 42* z histerezą 1* pompa na 3-i bieg na grzejniki 1-y bieg a powrotu na 2-i bieg-jesli masz wyregulowana instalacje na innych biegach to zostaw tylko zmien cwu na 3-e.Minimalna temperatura kotła 64*. Histereza kotła 2*Cieszy ze powrót masz ok tak powinno być z histerezą.W sumie powinienes na palniku mieć mniejszą moc 0 2.2 kw w mocy minimalnej.Dla przykładu aby nie namieszac jak miałem 7.4 moc podajnika i 0.9 kg/h to teraz mam 5.8 moc podajnika i 0.7kg/h.To jest wazne zeby zjechac w ten sposob.Zobaczycie jak bedzie kociolek oscylowal kolo 67* tylko odczekac trzeba bo teraz macie wiecej wegla lub mniej na retorcie i nie odrazu spali poprawnie-moze za godzine chociaz juz powinien byc efekt.Powiem ze ciesze sie ze na to wpadlem a i moge pomoc teraz moze teraz nam sie wspólnie uda juz ustawic ten piec.Piotr16 nie zamierzam nic prywatnie -jak najbardziej pisze do was w skupieniu i dzieki ze jestescie zainteresowani.Filmik  Miernika i wujek to chyba bedą mi sie snili po nocach.Pewnie zastanawiacie sie czemu taka mala moc max kotła -poprostu ustawcie to zobaczycie po jednej dobie.Tylko jedno ale i tu moze byc problem.Nie wiem na ile np macie przewymiarowany kociolek  jesli macie  a jesli nie to i tak trzeba obnizyc moze nie tyle co ja wtedy ale jak mialem na 50% to juz mialem efekt w nadzorze mniej a w max wcale od poczatku ustawien.Wszyskie te ustawienia musicie zblizyc na poczatek ustawien bo inaczej nie da rady.Moc max trzeba znalezc najpierw kotla no niestety umnie 32% dziala na plusie i minusie na dworze.Czekam na wasze pytania lub spstrzerzenia.

Edytowane 1 Lutego 2019 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[darko240973]

Wyżej u kolegi opisalem jak mam teraz wszystko.Ta kalorycznosc to ustawcie w zaleznosci od swojego wegla kolega ma akurat ten sam wegiel dlatego 7.1.Jesli macie dolna i gorna granice mj to ustawcie ta dolną -bedzie lepiej w mocy podajnika.Znajac wegiel 26-28 mj to zawsze lepiej przyjac ta nizsza wartosc.ogulnie trzeba tak zrobić zeby ta moc podajnika spadla o 2.2 kw

Edytowane 29 Stycznia 2019 przez darko240973

[Danielos]

Darko240973 zaskoczyłeś mnie tymi wartościami! I jestem gotów spróbować :) Jaiego spalania dobowego oczekujesz przy tych ustawieniach?

Dla tych co chcą prowadzić bardziej zaawansowane ;) notatki ze swoich 'doświadczeń' oraz dla Ciebie Arturgruszeczka1 załączam plik Excel.

Jeśli będziecie chcieli się dzielić swoimi ustawieniami z tego pliku wystarczy zaznaczyć obszar, skopiować i wkleić tu bezpośrednio do treści posta  - będzie się wtedy od razu wyświetlał, jak u góry w moim poprzednim poście.

Pozdrowienia!

ustawienia kotla - forum.xlsx

Edytowane 29 Stycznia 2019 przez Danielos

[darko240973]

Spalanie może okarze sie jakies wiarygodne po dwoch zasypach po 100 kg .Narazie nie chce pisac aby nie skłamać.Przy tych ustawieniach zauważyć można, jak proces spalania przebiega spokojniej.Płomień nie goni w pracy minimalnej w górę mocno do deflektora.Korekta nadmuchu nawet o 0.1% w gorę lub w dół robi różnicę .Ważne żeby końcówki płomieni nie dymiły-mogą, ale tak trochę.W pracy mam piec 48 kw  ustawiłem piec w dwustanie ,bo nie mam pida.Ogrzewam hale i pomieszczenia.Tam dobieralem ustawienia sam , bo fabryczne zalecane nie zdawały egzaminu.

[arturgruszeczka1]

Darko240973 zaskoczyłeś mnie tymi wartościami! I jestem gotów spróbować :) Jaiego spalania dobowego oczekujesz przy tych ustawieniach?
Dla tych co chcą prowadzić bardziej zaawansowane ;) notatki ze swoich 'doświadczeń' oraz dla Ciebie Arturgruszeczka1 załączam plik Excel.
Jeśli będziecie chcieli się dzielić swoimi ustawieniami z tego pliku wystarczy zaznaczyć obszar, skopiować i wkleić tu bezpośrednio do treści posta  - będzie się wtedy od razu wyświetlał, jak u góry w moim poprzednim poście.
Pozdrowienia!
ustawienia kotla - forum.xlsx

Ok. Dzięki

Wysłane z mojego HTC 10 przy użyciu Tapatalka

[peha]

Darko, też się w to bawiłem, problem miałem taki że przy większych mrozach musiałem zwiększać moc maksymalną a przy temp. powyżej zera wystarczyło te 40%, oczywiście pozostałe ustawienia bardzo podobne. Kocioł nie jest przewymiarowany.  Może czegoś nie rozumiem. 

[darko240973]

Ciężko mi coś powiedzieć na ten temat.U mnie się to sprawdza.Może nie do konca masz coś dobrane w parametrach, w ustawieniach.Coś zmienione gdzieś i może dla tego.Jeśli kocioł nie jest przewymiarowany to i tak trzeba obniżyć moc jeśli chcesz mieć ten pid.Sterownik Plum nie jest dopracowany w tym pidzie , zresztą to już powtórzę po raz kolejny.Koledzy tez pisali ze nie do końca jest dopracowany a serwis coś tam wspomniał jak któryś z naszych kolegów dzwonił tam i powiedzieli ze pracują nad nowym sterownikiem.U ciebie po prostu może nie daje rady działać poprawnie z kotłem.Kocioł jest super moim zdaniem , ale szkoda że nie ma np sterownika z Tech albo z Skzp-02.Chyba że dopracują sterownik Plum i już.Tylko co zrobią z nami? Jak ktoś z nas zadzwoni o wymianę .

Edytowane 1 Lutego 2019 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[Kijasr]

Kolega wymienij na skzp-02 i se chwali nic nie musi ograniczać kocioł sam se dobiera moc. Spokojnie moduluje bez żadnych nerwowych ruchów. Jak miał pluma to chciał palić varmo ale za cholerę nie umiał ustawić sterownika. Po wymianie na skzp-02 pali varmo i sobie chwali.

[darko240973]

Wymienił w kotle seko maxx le ,czy z innej firmy na ten skzp-02.Bo nasze kotły są dobierane na moc specjalnie pod kocioł.Umnie był padniety sterownik rok temu i wymienili mi.Podawałem wtedy symbol sterownika i dopiero mi wymienili.

Edytowane 1 Lutego 2019 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[Kijasr]

W kotle Seko max le 14kw

[darko240973]

A jak z pogodówką ,pokojowym jak ktos ma.To wszystko zagra?Fajnieby było uporac sie z tym pid.Uporałem sie co prawda ale oprnie ta modulacja idzie.Kupe czasu trzeba aby dograc a i tak nie jest to co bym oczekiwal.Ten skzp-02 bardzo mi odpowiada i nawet duzo filmików jest o ustawieniach a z pluma nic , albo piate przez dziesiate.Nawet z Tech filmów duzo i daja rade w pidzie podobnie jak piszesz o koledze ze zmienil.Jak tak dalej pid oporny bedzie to nie wiem czy nie zasiegne szczegułów moze od kolegi wlasnie jak to zmienic i na przyszly sezon zmienie.Coś  niby ma zmienić  Plum sterownik na seko maxx le ale czy na tyle zmian bedzie zeby byl prosty jak ten skzp-02 i tak dawal rade .

 

Edytowane 1 Lutego 2019 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[darko240973]

Dzieki bardzo za odpowiedz.

Edytowane 1 Lutego 2019 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[Kijasr]

Wszystko mu ładnie działa on pracuje na pogodowce obsługa jest bardzo prosta. Ja też mam skzp-02 ale w innym kotle skampv. Wodzial jak umnie się radzi z modulacją i dlatego go zmienił. Według mnie plum ma skopany algorytm sam kocioł jest świetny. Pewnie zaraz piotr mnie skrytykuje że mieszam i jestem przedstawicielem. Spróbuj zagadać do producenta czy nie podesje ci na test sterownika kiedyś wysyłał

[darko240973]

Ok dzieki bardzo za odpowiedzi.Ostatnie zdanie w twojej odpowiedzi  warte przemyslenia.Dzieki raz jeszcze i pozdrawiam.

Edytowane 1 Lutego 2019 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[peha]

Ciekawe dlaczego nikt z SEKO nie ujawnia się na forum, albo nie wiedzą że istnieje taka grupa albo mają to w głębokim poważaniu. Jeżeli niezdecydowany klient przeczyta te dyskusje to poważnie się zastanowi przed zakupem tego kotła. Z drugiej strony pracownik z SEKO musiałby mieć chyba na tym forum etat.

[darko240973]

Tak jak piszesz dosłownie.Może poprośmy teraz niech  z Seko jak ktos czyta to nam napisze np co z tym algorytmem i dlaczego kocioł świetny a sterownik  słaby bez wiary w siebie.Prosimy Seko o odpowiedz.Czemu musimy w trybie pid aż pół  i wiecej sezonu walczyc z ustawieniami a niektórzy wogule go nie maja bo sie poddali  aby  ustawic ten pid a w tym skzp-02 wystarczy włączyc filmik z YT od Miernika i tyle jest otym sterownik że az mozna do znudzenia ogladac a o naszym wielkie nic i nigdzie.Tam ustawisz dwa lub trzy parametry które az takiego wplywu na pid nie maja i kocioł nie odstawia sie.Ja wywalczylem pid ale tyle czasu z tym walczylem, ale i tak widze ze to nie jest tak  jak powinna wyglądać prawidłowa modulacja np te sterowniki jak wyżej.Poprostu jak kolega w poprzednim poście pisze  , ze moze mnie znowu czekac zmniejszenie mocy lub zwiekszenie jak przyjdzie inna temperatura.Kurcze wystarczyłoby dołozyc czujnik spalin i ulepszyc sterownik i po wszystkim.Może jeszcze raz - prosimy z Seko kogoś o wypowiedz jesli to czyta.Kiedy mozemy liczyc na prawdziwy fuzzy logic w  naszym maxx le bo jesli to jest prawdziwy pid to ja juz nic nie rozumiem.

Edytowane 1 Lutego 2019 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[piotr16]

14 godzin temu, Kijasr napisał:

Wszystko mu ładnie działa on pracuje na pogodowce obsługa jest bardzo prosta. Ja też mam skzp-02 ale w innym kotle skampv. Wodzial jak umnie się radzi z modulacją i dlatego go zmienił. Według mnie plum ma skopany algorytm sam kocioł jest świetny. Pewnie zaraz piotr mnie skrytykuje że mieszam i jestem przedstawicielem. Spróbuj zagadać do producenta czy nie podesje ci na test sterownika kiedyś wysyłał

Kijars nie mam zamiaru cię krytykować. Każdy tu może wyrażać opinie . Też mam pewne obiekcje do działania sterownika pluma  , pewnych rzeczy nie umiem zrozumieć ale myślę ,że skzp jest sterownikiem uniwersalnym bez wprowadzonych danych odpowiedniego modelu kotła które to sami użytkownicy muszą wpisać ( wydajność podajnika , dmuchawę , moc kotła itp) i dzięki temu nie ma tzw. kagańca w postaci  ograniczenia mocy minimalnej do ok.30% mocy max w celu spełnienia( przynajmniej na papierze) wszelkich ograniczeń czystości spalin wynikających z przepisów i norm aby uzyskać jakieś tam certyfikaty . Też czasami czytam temat o tym sterowniku - pomijając czysto estetyczne wrażenia samego wyświetlacza , wykresów grafik  na + jest tam mnóstwo możliwości kombinacji parametrami za pomocą których obsługa i prowadzenie kotła  jest na pewno łatwiejsza ale może to właśni wynikać z barku tego ograniczenia mocy minimalnej i algorytmów które nie dopuszczą do obniżenia tej mocy poniżej 30% mocy max. Z drugiej strony nie rozumiem  ludzi którzy decydując się na kocioł węglowy ( znając jego niedoskonałości pracy , i coraz to gorszy jakościowo opał) a na dodatek przewymiarowany dziwią się , że sterownik nie może utrzymać w nim pracy bez nadzoru - to nie kocioł peletowy z buforem czy gazowy który pracuje tylko gdy jest zapotrzebowanie na ciepło w budynku . Przecież  kocioł na eko pracuje cały czas ( przynajmniej  w sezonie zimowym ) nie gaśnie jak peletowce czy gazowe - po to jest w nich nadzór. Trudno żeby taki kocioł który przy ograniczeniu moc minimalnej do. 7 kW  przy + temperaturach  zewnętrznych i zapotrzebowaniu domu na ciepło rzędu np. 2 kW nie odstawił się w nadzór. Ale jak widać lekarstwem na to może być skzp 02 - tylko co wtedy z czystością spalin no i ze sprawnością takiego spalania . Podejrzewam , że bez tych ograniczeń może i pluma można by inaczej ustawić . Co do skzp to podoba mi się ten sterownik  a najbardziej to iż twórca tego sterownika słucha uwag  użytkowników i wprowadza  zmiany w oparciu o ich sugestie , ale na razie szkoda mi kasy na wymianę , a po za tym jak na razie to co mam u mnie jakoś wielkich problemów nie stwarza więc nie ma takiej potrzeby.

[Kijasr]

Darko tak mu pracuje na skzp-02 idzie równo i trzyma zadaną pik na wykresie to grzanie cwu. Pan Piotr też ma rację co do przewymiarowanych kotłów. Paliwo to varmo na plumie nie było szans ustawić

[darko240973]

Ok co do przewymiarowanych kotłów.Rozumiem ich działanie itd i co sie z tym wiaże.Miernik na YT ma tez przewymiarowany kocioł bo obnizył do 19kw i pid spoko mu działa.Przeczytałem tez post piotra16 -rozumiem wypowiedz.To jesli nawet ja mam przewymiarowany kocioł to i mam wiecej wody w układzie to tym bardziej powinien grzac wiecej wody noi wraca tez wiecej wody chłodnej do powrotu to  pid powinien mieć co robić .Nie przeszkadza mi ze piec sie odstawia,chociaz teraz przy -2* i +2 w zasypie 100kg wyszło 0h-w pracy max  93h w pracy min 0h w nadzorze a spalone paliwo 92 kg w kalibracji poziom paliwa min 10%.Wynik ocencie sami .Mi tam pasuje , wczesniej bez pid spalalem wiecej.W domu zadana 24*  na mieszaczu 19% przymkniecia a na dom 41* idzie.Kocioł mam czysty na Bartex Silver i napewno kupie go na przyszly sezon.Teraz zakupilem 4 worki Bartexa Gold.Jak nasz Seko Maxx le sobie poradzi i czy beda spieki to sie okarze.Wtedy zakupie 2t gold i 1t silvera.Na obecnych parametrach kociol pracuje na obnizonej mocy palnika o 2.2 kw i z tąd wynik z pid bez odstawiania .Wczesniej jak miałem moc min palnika o 2.2 kw wiecej to nawet przy mrozie  wiekszym chodził dłuzej ale w nadzór tez.i potrafił w max zahaczyc 1h.Po wnikliwej korekcie z max mocy kotła 40%.Tyle czasu ustawien różnych w koncu jakis efekt.Jak bedzie cieplej i piec sie odstawi to spoko ,bo musi ale przynajmniej jak sie załączy bede mial wyjsciową moc min 5.6 kw a nie 7.4 kw co pozwala ta moc na dobre spalanie i kociol nie szarpie tą mocą nawet przy odbiorze wody spadnie od zadanej 4* i powoli wchodzi w mocy min do 67* aby wskoczyc do pracy 5.6 kw i tak do 69* i spada powolutku do 66.9* gdzie nastepuje praca podajnika zwiekszajac moc o 0.1 kw lub 0.2 kw ale jeszcze spadnie do 65* i znowu dobija do 67* wpadając ponownie na moc 5.6 kw do 68* i tak w kółko.Na odbiór wody spada o 4* i siła rozpedu wczesniejsza wieksza mocą dojdzie do 70* a czesciej do 69.9* i znowu spada jak bez odbioru wody.Tak to umnie wyglada i narazie mi pasuje.Pozdrowionka i do nastepnego miłego.Wypowiedz też kieruje do kolegów którzy odwazli sie na takie ustawienie jak ja i jestem ciekawy jak to uwas wyszło bo jak te ustawienia które podałem nie daly rady a widzialem ze próbowaliscie różnych to już na tym plumie nie ustawicie.Byłem juz zrezygnowany , a to była moja ostatnia próba noi jakos jest ok.Podtrzymuje jednak moje zdanie co do pid w plumie to słaby algorytm chocby do tego skzp-02.

Edytowane 1 Lutego 2019 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[piotr16]

Darko 240973 większa ilość wody w niczym nie przeszkadza , myślę że wręcz lepiej  gdyż mieszająca się zimniejsza np. po otwarciu termostatu na jednym z grzejników powoduje mniejszy spadek temperatury . Na pewno przy rozruchu instalacji opału pójdzie więcej ale już podczas pracy kocioł ma tylko uzupełnić straty ciepła - i to wszystko. Co do twojego wyniku na obecnych ustawieniach no nie wiem czy dobry. W połowie stycznia przy niższych temp. zewnętrznych innych prawie fabrycznych ustawieniach podawałeś , że średnio spala ci na dobę 18- 20kg . Teraz podałeś na 93 h pracy spalił 92kg  czyli ok 1 kg /h ( nie bawmy się w gramy to nie apteka) = wynik dobowy wychodzi 24h/dobę . Wniosek -  na tym samym opale obniżyłeś moc minimalną kotła , nie wchodzi w nadzór a mimo to ,że jest obecnie cieplej spaliłeś więcej o 4kg /dobę , myślę że kosztem zmniejszenia sprawności kotła lub nie do końca dobremu procesowi spalania 

Przez dwa dni  testowałem podobnie zmniejszenie mocy na wzór tego co opisałeś wyżej - wynik- co do spalania nie zauważyłem zmniejszenia , ale powstał duży minus - obniżyła się znacznie temp spalin co spowodowało powstawanie wysięków   kondensatu na łączeniach metalowej rury którą są odprowadzane spaliny do komina ceramicznego, więc dziś otworzyłem okienko rewizyjne w kolanie tej rury i widzę że  na ceramice też zaczęły się robić stróżki z kondensatu . Niestety jednak jeżeli moc minimalna ma być te 30% mocy max to tak ma być , jeżeli nie chcemy zniszczyć sobie kotła , przynajmniej u mnie tak to wygląda. Mam komin ceramiczny, systemowy , ocieplony dostawiony przy budynku w którym jest kotłownia , więc nawet gdyby wystąpiły jakieś wykwity na nim jest to dla mnie obojętne, ale dla tych którzy maja komin w domu przechodzący przez pokoje a na dodatek pozbawiony jakiegokolwiek wkładu nie polecam takich atrakcji . ( chyba ,że przypilnują  temp spalin aby nie zeszła za nisko , tylko wtedy może się kopczyk zapadać )