Dobór kotła Setlans 9Kw Czy P2Ar Kds - Pw 7-9 Kw

[stasiu]

Panowie doradźcie co wybrać Setlans 9kw (ruszt wodny trochę nie za dobry ? ) czy p2ar KDS - PW 7-9 kw   będzie stał w kuchni na 1 piętrze , mieszkanie 78mkw, wys 2,8m 2 ściany frontowe cegła12pustka12cegła24 pode mną nie ogrzewany lokal (i tak już pewnie pozostanie) nade mną nie ogrzewany strych , stropy drewniane (jak to w starych kamienicach) komin to 50 cm na 50 cm i będą w nim 3 wkłady kominowe (dla każdego lokatora po jednym) ja chcę założyć fi200 z stali żaroodpornej , wysokość to około 8 m , chciałbym żeby piec minimum palił się 12 h (tyle jestem w pracy) w promieniu 10 km mam 4 kopalnie Wieczorek Staszic Wesoła Wujek i niezliczoną ilość składów opału np z węglem kamiennym, brunatnym  itp , więc wybór paliwa spory , preferuje jednak palić węglem z kop. Wieczorek do której mam parę set metrów , czy ktoś mi doradzi który z kotłów wybrać żeby się nie kopciło na kuchnię podczas rozpalanie ewentualnie dokładania (jak będzie dolniak ) , a może jakiś inny kocioł , czy taka moc wystarczy dla mojego mieszkania ? dodam że w pomieszczeniach mieszkalnych max moc kotła to 10 kw a moja kuchnia ma tylko 34m3 więc tak na prawdę może stać kocioł 8 kw bo na każdy 1kw kotła musi przypadać 4 m3 pomieszczenia.Mieszkanie jest komunalne więc wszystko musi być zgodnie z prawem , gazu z sieci brak .Mój budżet na całość to 10 tyś zł  +/- 1 tyś zł

Edytowane 13 Marca 2016 przez Ryszard

[spidoman]

Zadzwoń do Przemka i Setlans, dowiesz się co ile kosztuje a ruszt wodny przy górniaku to nie wada, obawiam się że paląc Wieczorkiem zwykły ruszt to tak co trzy lata do wymiany.

[stasiu]

ja jedynie wnioskuje z tego co piszą że ruszt wodny wychładza palenisko i jest zbędny , ogólnie nie znam się całkowicie na kotłach w życiu nie paliłem w C.O tylko w piecach kaflowych i obecnie w kozach , przez to dopytuje co najlepsze w/w kwocie kupić , ale ogólnie dzięki za radę .

[SebekKry]

Nie znam tego p2ar KDS ale na pewno jest sporo droższy jak Setlans. Mój ojciec użytkuje Setlansa 12kW i sobie chwali ogrzewa koło 140mkw. Kociołek kosztował 2100zł z przesyłką i uważam że warto. p2ar pewnie lepiej przemyślany bo to nie masówka i kocioł dolnego spalania więc możliwość podkładania opału. W Setlansie cykliczne palenie "od góry"

[stasiu]

p2ar kosztuje 2900 zł a Setlans 2100 , więc różnica nie jest taka kolosalna a podobno w p2ar można palić od dołu a po otwarciu klapy oddymiającej , od góry .

[SebekKry]

Ta 9 z setlansa 2 tysie z przesyłką na allegro. A ten p2ar to typowy dolniak dobrej konstrukcji, klapka służy do oddymiania komory podczas podkładania. W Setlansie spalisz wszystko oczywiście "od góry" p2ar to kocioł na węgiel płomienny lub drewno. Koksujący mnie popalisz. Ja bym wziął p2ar ale musisz się nastawić na węgiel płomienny. Choć Wesoła też dobrze idzie w dolniaku.

Edytowane 12 Marca 2016 przez SebekKry

[stasiu]

a jaki to węgiel płomienny ? czy ten z wieczorka to taki ? ------> http://www.kopalnia.com.pl/cennik.htm

bo w sumie te kopalnie które wymieniłem to jadą na tych samych pokładach węgla

Edytowane 12 Marca 2016 przez stasiu

[papasmurfek]

Bezsensem jest porównywanie tych dwóch kotłów.

[stasiu]

ja ich nie porównuje , ale oba są podobno dobre w swojej klasie i któryś z nich wstępnie chcę kupić i szukam odpowiedzi który lepszy do mieszkania żeby nie dymił mi w kuchni , i w miarę był oszczędny i długo się palił , ogólnie jestem bardziej przekonany do p2ar , chciał bym zrobić C.O przed następnym sezonem grzewczym , a na ten kocioł trzeba dosyć długo czekać

Edytowane 12 Marca 2016 przez stasiu

[henryk1953]

A ja się zapytam - czy masz już opinię kominiarską(na piśmie) ,na temat montażu kotła w kuchni? Czy pomieszczenie to spełnia warunki do postawienia kotła w tym pomieszczeniu?Wymóg  4m2  na  1kW  mocy kotła ,to nie jeden warunek ,są też inne. Jeżeli to jest pomieszczenie kuchenne ,to możesz bez tych wymogów postawić piecokuchnię(zgoda kominiarska)..Jeżeli chcesz tą instalację zrobić zgodnie z przepisami to nie mozesz tych przepisów naginać do własnych potrzeb.Jeżeli to jest budynek wielorodzinny ,to na wykonanie instalacji musisz mieć zgodę właściciela budynku (nie mieszkania).Instalację musi wykonać osoba mająca odpowiednie uprawnienia, i zrobione to musi być zgodnie z projektem. Właściciel budynku (administracja , wspólnota)ma obowiązek domagać się tej dokumentacji.Dlaczego?- bo musi być pewien ze nie zmajstrujesz czegoś co może zagrażać życiu lub zdrowiu twojej rodziny ,oraz pozostałych lokatorów tego budynku.

Edytowane 13 Marca 2016 przez henryk1953

[Łukasz74]

a jaki to węgiel płomienny ? czy ten z wieczorka to taki ? ------> http://www.kopalnia.com.pl/cennik.htm

bo w sumie te kopalnie które wymieniłem to jadą na tych samych pokładach węgla

Tu poczytaj o typach węgla http://czysteogrzewanie.pl/opal/katalog-polskiego-wegla/?kopalnia=Wieczorek&typ=&sortyment=

[SebekKry]

Dokładnie tak jak Henryk napisał. Żeby się nie zaczadzić. Nie posiadasz gdzieś tam jakiegoś kawałka piwnicy aby tam ten kocioł lepiej upchać? Myślę że przy jednym jak i drugim kotle dymienie jakieś na pewno będzie i uważam że posiadanie takowego w kuchni będzie dosyć dyskomfortowe. No i jeszcze popiół który będzie wszędzie. 

[stasiu]

Henryku pamiętasz mój długi wątek o zgodzie wydanej przez Kominiarza i braku jej ze strony KZGM-u ;)   , wiec zgoda będzie na 100 % rozmawiałem z panem który się tym zajmuje , (tak już nie upierdliwa pani która tak mieszała) powiedział że sobie mogę poszukać co tam mi potrzebne i poczekać na warunki wykonania instalacji które powinny dojść najpóźniej do końca marca , fachowca mam dogranego (firma instalacyjna , wykona projekt , komin wentylacyjny , wkład kominowy wraz z całą instalacją) , a dlaczego tak wczas już o to pytam ? , bo na kocioł p2ar trzeba poczekać do paru miesięcy , więc należało by go w kwietniu zamówić żebym go miał na początek następnego sezonu grzewczego , kocioł nie stety nie może być w piwnicy , po pierwsze brak zgody (sąsiadka z parteru też jej nie dostała) po drugie piwnica notorycznie jest topiona przez wody gruntowe/opadowe

Edytowane 13 Marca 2016 przez stasiu

[henryk1953]

To po co zaczynasz nowe wątki ? Poczekaj na warunki wykonania instalacji ,tam będziesz miał wszystko na piśmie ,co i jak będziesz mógł zrobić.Dopiero wtedy zamawiaj materiały.Kupisz kocioł ,a jak nie uzyskasz zgody na jego zamontowanie ,to co ? -sprzedasz kociołek ze stratą.A kociołek chyba p2ar ktoś usiłował sprzedać ostatnio na forum.-cena zjeżdżała To chyba był kociołek 10kW.

[stasiu]

Henryku na razie nic nie kupuje , usiłuje się dowiedzieć co wybrać że po otrzymaniu papierzysków będą mógł już działać (zamawiać materiały) , wiadomo żeby coś kupić trzeba dopytać użytkowników doradzić się a to trwa bo nie każdy siedzi na forum codziennie ;) , a załozyłem nowy temat , bo tu puytam o konkretne piece , i więcej ludzi odpisuje , a tam był ogólny temat jakie ogrzewanie założyć kafloki c.o czy coś innego ;)

Edytowane 13 Marca 2016 przez stasiu

[sambor]

Na kotły  p2ar trzeba trochę poczekać, one w magazynie nie stoją, są robione na zamówienie

Z dolniaków są jeszcze modne ostatnio na forum kotły Mpm główny wątek masz tu https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/18681-kocio%C5%82-ds-mpm/

Edytowane 13 Marca 2016 przez sambor

[Gość jacek61]

Miałem kiedyś kuchnię węglowa w kuchni więc jak miałbym obecnie mieć kocioł/piec w kuchni to brałbym piecokuchnie bo ta daje dodatkowe korzyści jak brak grzejnika w kuchni, zawsze ciepła woda na herbatę na płycie w czajniku, zupa nie stygnie :) itp.

[stasiu]

na mpm-a byłem zdecydowany od samego początku po przeczytaniu prawie całego tematu , ale jak napisałem że go chcę kupić i dać do kuchni to mi odradzono , bo często "puszcza dyma" czy to przy odpalaniu jak i dokładaniu , i doradzono zebym szukał górniaka , lub dolniak ale p2ar , wiec szukam i pytam dalej , piecokuchnie z tego co czytałem nie mają za długiej stałopalności ze względu na małą komorę załadowczą jak i spore straty ciepła przez fajerki i lewe powietrze właśnie przez górę co skutkuje szybkim wypalaniem się opału , no i mam zamiar zamknąć piec w małej kotłowni zrobionej z drzwi przesuwnych (coś jak szafa komandora) na dole będzie rura z zewnątrz a na górze komin wentylacyjny.

Edytowane 13 Marca 2016 przez stasiu

[papasmurfek]

Musisz się zastanowić co potrzebujesz. Dłuższą stalopalnosc uzyskasz w kotle gs, za to w ds-ie można dokładać bez wygaszania za to stalopalnosc sporo mniejsza.

[stasiu]

ale jak to jest że w GS jest dłuższa stało palność jak w DS skoro ten drugi nie rozpala całego zasypu i w dodatku jest bardziej ekonomiczny ?

mam jeszcze pytanie o zawory 3 - 4 drożne czy to jest potrzebne w mieszkaniu i do czego są te siłowniki i sterowniki do nich (czy te urządzenia są potrzebne do tych zaworów)

Edytowane 14 Marca 2016 przez stasiu

[papasmurfek]

 

 

ale jak to jest że w GS jest dłuższa stało palność jak w DS skoro ten drugi nie rozpala całego zasypu i w dodatku jest bardziej ekonomiczny ?

Mało jeszcze kolego wiesz. W prawidlowo rozpalonym kotle gs pali się tylko cienka wierzchnia warstwa węgla.

Nie do końca jest prawdą że kocioł ds jest bardziej ekonomiczny.

[stasiu]

panowie jestem w miarę przekonany do kotła p2ar, ktoś wie co może być konieczne - przydatne z tych rzeczy które wymagają dopłaty:

 

Cennik:

KDS-PW 5-7 kW 2700zł*

KDS-PW 7-9kW 2900zł*

KDS-PW 10-12 kW 3500zł

KDS-PW 15-20kW  4000zł

KDS-PW  20-25kW 4300zł

Opcje dodatkowe: 

Dopłata do wersjii KDS-PW+(WWS) 220zł

Wentylator wyciągowy 320zł

Sterownik Krypton PID z czujnikiem spalin 320zł

Podzielenie  drzwiczek popielnika i paleniska 190zł

[colover]

Mało jeszcze kolego wiesz. W prawidlowo rozpalonym kotle gs pali się tylko cienka wierzchnia warstwa węgla.

Nie do końca jest prawdą że kocioł ds jest bardziej ekonomiczny.

Ależ jest, jak najbardziej.

Chyba, że ta zaoszczędzona tona węgla mi się przewidziała.

I to zdecydowanie słabszego niż szła do gs-a.

Co do stałopalności się zgodzę, tyle że zasyp mam o połowę mniejszy.

[Gredy]

Zaden górniak ,nie dorówna efektywnoscià, dobrze skonstruowanemu dolniakowi. Zaden dolniak nie spali tego, z czym górniak poradzi sobie bezproblemowo. Stalopalnosç to tylko efekt pojemnosci komory zasypowej. Tak sie przedstawia w wielkim uproszczeniu, porównanie spalania G/D

[Mario1969]

Ja wam "Kij w mrowisko" dobry GS  za 4 tys. do oceny w porównaniu do dobrego DS   

Edytowane 15 Marca 2016 przez Mario1969