Skocz do zawartości
stasiu

Dobór kotła Setlans 9Kw Czy P2Ar Kds - Pw 7-9 Kw

Rekomendowane odpowiedzi

Panowie doradźcie co wybrać Setlans 9kw (ruszt wodny trochę nie za dobry ? ) czy p2ar KDS - PW 7-9 kw   będzie stał w kuchni na 1 piętrze , mieszkanie 78mkw, wys 2,8m 2 ściany frontowe cegła12pustka12cegła24 pode mną nie ogrzewany lokal (i tak już pewnie pozostanie) nade mną nie ogrzewany strych , stropy drewniane (jak to w starych kamienicach) komin to 50 cm na 50 cm i będą w nim 3 wkłady kominowe (dla każdego lokatora po jednym) ja chcę założyć fi200 z stali żaroodpornej , wysokość to około 8 m , chciałbym żeby piec minimum palił się 12 h (tyle jestem w pracy) w promieniu 10 km mam 4 kopalnie Wieczorek Staszic Wesoła Wujek i niezliczoną ilość składów opału np z węglem kamiennym, brunatnym  itp , więc wybór paliwa spory , preferuje jednak palić węglem z kop. Wieczorek do której mam parę set metrów , czy ktoś mi doradzi który z kotłów wybrać żeby się nie kopciło na kuchnię podczas rozpalanie ewentualnie dokładania (jak będzie dolniak ) , a może jakiś inny kocioł , czy taka moc wystarczy dla mojego mieszkania ? dodam że w pomieszczeniach mieszkalnych max moc kotła to 10 kw a moja kuchnia ma tylko 34m3 więc tak na prawdę może stać kocioł 8 kw bo na każdy 1kw kotła musi przypadać 4 m3 pomieszczenia.Mieszkanie jest komunalne więc wszystko musi być zgodnie z prawem , gazu z sieci brak .Mój budżet na całość to 10 tyś zł  +/- 1 tyś zł

Edytowane przez Ryszard

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zadzwoń do Przemka i Setlans, dowiesz się co ile kosztuje a ruszt wodny przy górniaku to nie wada, obawiam się że paląc Wieczorkiem zwykły ruszt to tak co trzy lata do wymiany.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

ja jedynie wnioskuje z tego co piszą że ruszt wodny wychładza palenisko i jest zbędny , ogólnie nie znam się całkowicie na kotłach w życiu nie paliłem w C.O tylko w piecach kaflowych i obecnie w kozach , przez to dopytuje co najlepsze w/w kwocie kupić , ale ogólnie dzięki za radę .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Nie znam tego p2ar KDS ale na pewno jest sporo droższy jak Setlans. Mój ojciec użytkuje Setlansa 12kW i sobie chwali ogrzewa koło 140mkw. Kociołek kosztował 2100zł z przesyłką i uważam że warto. p2ar pewnie lepiej przemyślany bo to nie masówka i kocioł dolnego spalania więc możliwość podkładania opału. W Setlansie cykliczne palenie "od góry"

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

p2ar kosztuje 2900 zł a Setlans 2100 , więc różnica nie jest taka kolosalna a podobno w p2ar można palić od dołu a po otwarciu klapy oddymiającej , od góry .

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ta 9 z setlansa 2 tysie z przesyłką na allegro. A ten p2ar to typowy dolniak dobrej konstrukcji, klapka służy do oddymiania komory podczas podkładania. W Setlansie spalisz wszystko oczywiście "od góry" p2ar to kocioł na węgiel płomienny lub drewno. Koksujący mnie popalisz. Ja bym wziął p2ar ale musisz się nastawić na węgiel płomienny. Choć Wesoła też dobrze idzie w dolniaku.

Edytowane przez SebekKry

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

a jaki to węgiel płomienny ? czy ten z wieczorka to taki ? ------> http://www.kopalnia.com.pl/cennik.htm

bo w sumie te kopalnie które wymieniłem to jadą na tych samych pokładach węgla

Edytowane przez stasiu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Bezsensem jest porównywanie tych dwóch kotłów.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

ja ich nie porównuje , ale oba są podobno dobre w swojej klasie i któryś z nich wstępnie chcę kupić i szukam odpowiedzi który lepszy do mieszkania żeby nie dymił mi w kuchni , i w miarę był oszczędny i długo się palił , ogólnie jestem bardziej przekonany do p2ar , chciał bym zrobić C.O przed następnym sezonem grzewczym , a na ten kocioł trzeba dosyć długo czekać

Edytowane przez stasiu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A ja się zapytam - czy masz już opinię kominiarską(na piśmie) ,na temat montażu kotła w kuchni? Czy pomieszczenie to spełnia warunki do postawienia kotła w tym pomieszczeniu?Wymóg  4m2  na  1kW  mocy kotła ,to nie jeden warunek ,są też inne. Jeżeli to jest pomieszczenie kuchenne ,to możesz bez tych wymogów postawić piecokuchnię(zgoda kominiarska)..Jeżeli chcesz tą instalację zrobić zgodnie z przepisami to nie mozesz tych przepisów naginać do własnych potrzeb.Jeżeli to jest budynek wielorodzinny ,to na wykonanie instalacji musisz mieć zgodę właściciela budynku (nie mieszkania).Instalację musi wykonać osoba mająca odpowiednie uprawnienia, i zrobione to musi być zgodnie z projektem. Właściciel budynku (administracja , wspólnota)ma obowiązek domagać się tej dokumentacji.Dlaczego?- bo musi być pewien ze nie zmajstrujesz czegoś co może zagrażać życiu lub zdrowiu twojej rodziny ,oraz pozostałych lokatorów tego budynku.

Edytowane przez henryk1953

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

a jaki to węgiel płomienny ? czy ten z wieczorka to taki ? ------> http://www.kopalnia.com.pl/cennik.htm

bo w sumie te kopalnie które wymieniłem to jadą na tych samych pokładach węgla

Tu poczytaj o typach węgla http://czysteogrzewanie.pl/opal/katalog-polskiego-wegla/?kopalnia=Wieczorek&typ=&sortyment=

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dokładnie tak jak Henryk napisał. Żeby się nie zaczadzić. Nie posiadasz gdzieś tam jakiegoś kawałka piwnicy aby tam ten kocioł lepiej upchać? Myślę że przy jednym jak i drugim kotle dymienie jakieś na pewno będzie i uważam że posiadanie takowego w kuchni będzie dosyć dyskomfortowe. No i jeszcze popiół który będzie wszędzie. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Henryku pamiętasz mój długi wątek o zgodzie wydanej przez Kominiarza i braku jej ze strony KZGM-u ;)   , wiec zgoda będzie na 100 % rozmawiałem z panem który się tym zajmuje , (tak już nie upierdliwa pani która tak mieszała) powiedział że sobie mogę poszukać co tam mi potrzebne i poczekać na warunki wykonania instalacji które powinny dojść najpóźniej do końca marca , fachowca mam dogranego (firma instalacyjna , wykona projekt , komin wentylacyjny , wkład kominowy wraz z całą instalacją) , a dlaczego tak wczas już o to pytam ? , bo na kocioł p2ar trzeba poczekać do paru miesięcy , więc należało by go w kwietniu zamówić żebym go miał na początek następnego sezonu grzewczego , kocioł nie stety nie może być w piwnicy , po pierwsze brak zgody (sąsiadka z parteru też jej nie dostała) po drugie piwnica notorycznie jest topiona przez wody gruntowe/opadowe

Edytowane przez stasiu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To po co zaczynasz nowe wątki ? Poczekaj na warunki wykonania instalacji ,tam będziesz miał wszystko na piśmie ,co i jak będziesz mógł zrobić.Dopiero wtedy zamawiaj materiały.Kupisz kocioł ,a jak nie uzyskasz zgody na jego zamontowanie ,to co ? -sprzedasz kociołek ze stratą.A kociołek chyba p2ar ktoś usiłował sprzedać ostatnio na forum.-cena zjeżdżała To chyba był kociołek 10kW.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Henryku na razie nic nie kupuje , usiłuje się dowiedzieć co wybrać że po otrzymaniu papierzysków będą mógł już działać (zamawiać materiały) , wiadomo żeby coś kupić trzeba dopytać użytkowników doradzić się a to trwa bo nie każdy siedzi na forum codziennie ;) , a załozyłem nowy temat , bo tu puytam o konkretne piece , i więcej ludzi odpisuje , a tam był ogólny temat jakie ogrzewanie założyć kafloki c.o czy coś innego ;)

Edytowane przez stasiu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Na kotły  p2ar trzeba trochę poczekać, one w magazynie nie stoją, są robione na zamówienie

Z dolniaków są jeszcze modne ostatnio na forum kotły Mpm główny wątek masz tu https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/18681-kocio%C5%82-ds-mpm/

Edytowane przez sambor

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Miałem kiedyś kuchnię węglowa w kuchni więc jak miałbym obecnie mieć kocioł/piec w kuchni to brałbym piecokuchnie bo ta daje dodatkowe korzyści jak brak grzejnika w kuchni, zawsze ciepła woda na herbatę na płycie w czajniku, zupa nie stygnie :) itp.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

na mpm-a byłem zdecydowany od samego początku po przeczytaniu prawie całego tematu , ale jak napisałem że go chcę kupić i dać do kuchni to mi odradzono , bo często "puszcza dyma" czy to przy odpalaniu jak i dokładaniu , i doradzono zebym szukał górniaka , lub dolniak ale p2ar , wiec szukam i pytam dalej , piecokuchnie z tego co czytałem nie mają za długiej stałopalności ze względu na małą komorę załadowczą jak i spore straty ciepła przez fajerki i lewe powietrze właśnie przez górę co skutkuje szybkim wypalaniem się opału , no i mam zamiar zamknąć piec w małej kotłowni zrobionej z drzwi przesuwnych (coś jak szafa komandora) na dole będzie rura z zewnątrz a na górze komin wentylacyjny.

Edytowane przez stasiu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Musisz się zastanowić co potrzebujesz. Dłuższą stalopalnosc uzyskasz w kotle gs, za to w ds-ie można dokładać bez wygaszania za to stalopalnosc sporo mniejsza.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

ale jak to jest że w GS jest dłuższa stało palność jak w DS skoro ten drugi nie rozpala całego zasypu i w dodatku jest bardziej ekonomiczny ?

mam jeszcze pytanie o zawory 3 - 4 drożne czy to jest potrzebne w mieszkaniu i do czego są te siłowniki i sterowniki do nich (czy te urządzenia są potrzebne do tych zaworów)

Edytowane przez stasiu

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

 

ale jak to jest że w GS jest dłuższa stało palność jak w DS skoro ten drugi nie rozpala całego zasypu i w dodatku jest bardziej ekonomiczny ?

Mało jeszcze kolego wiesz. W prawidlowo rozpalonym kotle gs pali się tylko cienka wierzchnia warstwa węgla.

Nie do końca jest prawdą że kocioł ds jest bardziej ekonomiczny.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

panowie jestem w miarę przekonany do kotła p2ar, ktoś wie co może być konieczne - przydatne z tych rzeczy które wymagają dopłaty:

 

Cennik:

KDS-PW 5-7 kW 2700zł*

KDS-PW 7-9kW 2900zł*

KDS-PW 10-12 kW 3500zł

KDS-PW 15-20kW  4000zł

KDS-PW  20-25kW 4300zł

Opcje dodatkowe: 

Dopłata do wersjii KDS-PW+(WWS) 220zł

Wentylator wyciągowy 320zł

Sterownik Krypton PID z czujnikiem spalin 320zł

Podzielenie  drzwiczek popielnika i paleniska 190zł

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Mało jeszcze kolego wiesz. W prawidlowo rozpalonym kotle gs pali się tylko cienka wierzchnia warstwa węgla.

Nie do końca jest prawdą że kocioł ds jest bardziej ekonomiczny.

Ależ jest, jak najbardziej.

Chyba, że ta zaoszczędzona tona węgla mi się przewidziała.

I to zdecydowanie słabszego niż szła do gs-a.

Co do stałopalności się zgodzę, tyle że zasyp mam o połowę mniejszy.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Zaden górniak ,nie dorówna efektywnoscià, dobrze skonstruowanemu dolniakowi. Zaden dolniak nie spali tego, z czym górniak poradzi sobie bezproblemowo. Stalopalnosç to tylko efekt pojemnosci komory zasypowej. Tak sie przedstawia w wielkim uproszczeniu, porównanie spalania G/D

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja wam "Kij w mrowisko" dobry GS  za 4 tys. do oceny w porównaniu do dobrego DS   

Edytowane przez Mario1969

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie

  • Podobna zawartość

    • Przez Grzechu82
      Witam serdecznie,
      Pytanie częste, ale pewnie dlatego że każdy chciałby pomocy dla własnego przypadku.
      Ja również zwracam się do Was z takim pytaniem i prośbą.
      Jaki kocioł - marka i moc ????
      Mam do piętrowy - 170 m2 podłóg w ogrzewaniu podłogowym ( tylko niski parametr) - parter 70 m2 (1 rozdzielacz - 10 obiegów) oraz piętro 100 m2 ( 2 rozdzielacze po 8 obwodów). Wylewka anhydrytowa, gaz z sieci. Pętle od 70 -80 m. Liczone OZC, podłogówka wg. projektu. W sumie 1300 m rurki.
      Z projektu wyszło zapotrzebowanie 7 kW na co i 1 KW na cwu.
      Do tej pory myślałem o takim rozwiązaniu:
      Immergas victrix TT 20 + zasobnik Immergas 160 + zestaw pomp ze sprzęgłem DIMM (2 pompy) + sonda zewnętrzna + sterownik pogodówka CARv2 ( koszt takiego zestawu 8000 zł)
      Chciałbym dokupić drugi termostat ( sterownik) bo chciałbym osobno sterować dołem i osobna górą. Nie mam termostatów w każdym pokoju.
      Pytania
      Czyto dobry zestaw (czy 12 KW może starczy?), czy zaproponowalibyście coś innego. 
      Czy vixtrix jest ok, czy lepiej dopłacić do EXA z wymiennikiem z nierdzewki ( ale moduluje od wyższej mocy)
      Czy może inny model lub inna firma - Junkers , Termet, Vaillant, Vaissman ( chociaż raczej mnie nie stać), w cenie podobnej j.w.
      W moim mieście raczej nie będzie problemu z serwisem w żadnej z marek.
      Immergas przyciągnął mnie ceną oraz opiniami o dobrej elektronice (sterowaniu).
       
      Pomóżcie proszę.
       
      @sambor @teres @odpowietrznik
    • Przez uki100
      Witam was serdecznie,
       
      Proszę o wymianę zdań na temat kotła gazowego . Dom parterowy ocieplony 15 grafitem , na podłodze 10 steropianku na płycie też 10 + 15 wełny w belkach , na ten czas wentylacja grawitacyjna.
      Ogrzewanie sama podłogówka 12 obwodów po ok 60 mb każdy + 1 drabinka w łazience
       
      No i teraz pytanie zasadnicze pomoc w wyborze kotła. Kocioł jednofunkcyjny kondensat do tego zbiornik 120-150 l , chodzi tutaj o najlepszy stosunek jakości do ceny - brałem pod uwagę Ariston, Valiant oraz Junkers.
      1) Ariston genus one net + 120 zbiornik - mam zrobioną cene 5750 zł - najlepsza w tym zestawieniu
      2) Valiant ecotec pro 15,6kw 150 baniak najlepszy sterownik ale bez netu - 6900 zł , z net 7500
      3) junkers smart 14 cw400 zbiornik 150 z net - 8000 zl
      Dostałem info że niby ariston  ***, że lepszy valiant  - ale każdy tak czy inaczej mówi ze z 10 lat i kocioł może paść czy ten czy ten . Pytanie jak to faktycznie jest czy jest o wiele gorszy.
       
      CZekam z ciekawością na wasze spostrzeżenia.
    • Przez sasik007
      Witam stoję przed wyborem kotła do nowo budowanego domu zapotrzebowanie na ciepło to 7kw więc szukam kotła 12-15 kw na oku mam 2 immergas 12 x tt lub Vaillant 146 5 /5 i teraz który będzie lepszy tzn chodzi mi mniej więcej o jakieś porównanie tych kotłów w 8mmergasie nic minimalna jest mniejsza w vaillancie jest to aż 3.3 kw pozdrawiam ps. zapomniałem dodać całość podlogowka 150m2 parter 2 rozdzielacze po 10 obwodów sterowanie strefowe.
       
      Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka
       
       
       
       
       
       
    • Przez liba6
      Witam, Mam dużo pytań do fachowców instalatorów... bo lubię wiedzieć i rozumieć. Mam taką sytuację... Nowy dom, 180m2 mierzone po podłodze, w tym 130m2 ogrzewanych użytkowych, parter w podlogowce (9 pętli) piętro z grzejnikami. W salonie na parterze będzie kominek bez płaszcza, w którym zamierzam przepalać bardzo okazjonalnie. Instalator proponuje piec Beratta Ciao Green 2 RSI lub Sunier Duval Thelia AS25+. Ma być zasobnik i cyrkulacja. Do tego Instalator proponuje sprzegło + 2 pompy obiegowe + 2 czujniki pokojowe T105RF Iryd, mieszacz termostatyczny AFRISO ATM 361. Styropian 15cm na ścianach, 20cm na stropie. Salon z dużymi przeszkleniami.   1. Oba piece mają moc 20kW. Z poradników internetowych wynika, że wystarczyłoby 15kW do tego metrażu a instalator tweirdzi że "zapas nie zaszkodzi". Słusznie?  Na dodatek oba piece modulują od ok. 5kW.... Są takie które schodzą do okolic 2-3kW... Wydaje mi się że przy małym domku to istotny parametr. Np. Junkers Ceraptur Compact 14-1 DE pasuje lepiej do tego domu? (2,3-15kW)   2. Chciałbym mieć możliwość zmiany temperatury w każdym pokoju na piętrze, więc najprościej będzie założyć głowice termostatyczne... ale czy wtedy czujnik pokojowy jest mi potrzebny? Jesli będzie umieszczony w niewłaściwym pokoju to może nawet przeszkadzać bo wyłączy pompę na podstawie odczytu z konkretnego pokoju, prawda? Jeśli nie jest potrzebny to trzeba zrezygnować takze z pompy obiegowej (bo nie ma jej czym wysterować) i sprzęgła? Czy lepiej użyć głowice termostatyczne, które bezprzewodowo włączą pompę (koszt, model, co proponujecie?)   3. Na parterze mamy podłogówkę. Czujnik pokojowy typu on-off może chyba tylko wyłączać prace pompy za mieszaczem. Czy, aby uniknąć wahań temperatury podłogi można sterować temperaturą na mieszaczu? Czy problem jest wydumany - nie ma odczuwalnych wahań?   4. Jak się ma sterowanie pogodowe pieca do mieszacza podłogówki. Niby piec dobiera temperaturę zasilania optymalną dla danej temp. zewnętrznej.... a potem mieszacz dla podłogówki zbija ją do stałej temperatury? Ja czegoś nie rozumiem czy to jest głupie? Czy piec może sterować temperaturą mieszcza na podstawie pogodówki? Który piec i sterownik polecacie jeśli mam racje że tak należy zrobić?   5. Czujniki T105RF są typu włącz-wyłącz. Czy to nie wpływa negatywnie na ekonomię? Obciażenie jest wtedy skokowe, a piece kondensacyjne podobno mają większą sprawność przy ciagłej pracy na niskich parametrach.   6. Piec w układzie zaproponowanym przez instalatora będzie jakoś sterowany przez czujniki pokojowe, czy raczej będzie ciągle grzał sprzędło nawet jeśli zapalę w kominku lub przyświeci słońce?   Epopeja mi wyszła, ale może ktoś ma czas aby mnie czegoś nauczyć?
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.



×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.