Zmiana Pieca Węglowego Na Pellet A Obejście Grawitacyjne

[hajtaler428]

Ale ja nie pisałem o 65 . Przeczytaj mój post jeszcze raz

[Gość Visitor1230]

Caly czas byla mowa o 60 stopniach zabezpieczenia. Czyli logicznym jest to, ze cokolwiek co pojdzie na grzejniki musi byc powyzej tej temp.

[hajtaler428]

Teraz jesteśmy przy opcji ze sprzęgłem więc coś przegapiłeś chyba. Jak dasz TZM to wydasz 300 zl i sobie obniżysz temp CO w zakresie 45-65st a kamforową zapewniają termostaty na grzejnikach. Po co tu pogodowka?

[tomaszzakopane]

 Po co tu pogodowka?

o jaką podłogówke tu chodzi bo już zaczynam się gubić powoli 

[hajtaler428]

Pogodówka. Zawór 3d z siłownikiem i sterownik który sam ustawia zawór aby domieszać wodę do temp uzależnionej od temp zewnętrznej

[tomaszzakopane]

Coraz bardziej się waham co zrobić wszyscy u których byłem oglądać kotłownie mają zawory 4d

Trochę boję się że moja instalacja będzie zbyt skomplikowana a jak ktoś wcześniej pisał im prościej tym lepiej

[Gość Visitor1230]

To mozesz zamontowac sobie 4D. Bedzie to dzialalo z tym ze nie tak optymalnie jak zabezpieczenie, sprzeglo i 3D na obiegu grzejnikowym w kwestii zabezpieczenia temp powrotu. Wrzucam wizualizacje jak to dziala w praktyce. Pogodowka podlaczona do silownika zaworu sprawia ze regulujesz temperatura na obieg grzejnikowy zaleznie od temperatury na zewnatrz. U mnie dla przykladu teraz na grzejniki idzie 33 stopnie a w domu mam 22,3. Plus taki ze kociol wygrzany na 76 w tej chwili a powrot 51.

 

Sterowanie zaworem zalezy od mozliwosci sterownika. Raz sobie ustawisz krzywa pogodowa. Tzn. jaka temp. ma isc na grzejniki przy 10, 0, -10 i -20 stopniach na zewnatrz. I silownik mieszacza ustawia podmieszanie. Moj sterownik powiazalem ze sterownikiem pokojowym. I w przypadku dogrzania pomieszczen sterownik mieszacza nie wylacza pomki a obniza obieg grzejnikowy o 7 stopni od aktualnie ustawionej temperatury na obiegu przez pogodowke Gdy temperatura w pomieszczeniach spadnie to temperatura na grzejnikach podnos sie znowu do zadanej przez pogodowke. Wyglada na skomplikowany zestaw a w rzeczywistosci jest prosta zasada jak drut.

Sterowanie mieszacza moze byc realizowane przez sterownik kotla albo autonomiczny.

Plus taki takich ustawien, ze grzejniki caly czas odbieraja cieplo z kotla bardziej lub mniej intensywnie.

[tomaszzakopane]

Wszystko pięknie tylko kolega Sambor napisał cyt." Jak chcesz palić 40 50 kg pelletu na dobę i produkować smole to załóż 4d"

[Gość Visitor1230]

Kolega Sambor przejaskrawil troche zeby dotrzec do swiadomosci. Jezeli zdecydujesz sie na 3D i sprzeglo, bedziesz mial swiety spokoj. Jezeli na 4D to musisz utrzymac wyzsza temperature na kotle. I tez bedziesz mial spokoj. Co prawda mam wegiel a nie pellet ale powiem z doswiadczenia ze problem sadzy moze wystapic. Po zamontowaniu 4d u siebie ( wczwsniej mialem bufor w totalnie spieprzonej przez fachowcow instalacji) zszedlem z temp. kotla na 60 stopni. Nie zdawalem sobie sprawy co oznacza zimny powrot. Kociol zatkal sie doslownie sadza w trzy dni. Po podniesieniu temp na kotle problem zniknal.

Jezeli zamontujesz 4d to wazne zeby obieg kotlowy byl mozliwie krotki i bez kombinowanych zakretow, zawor na wysokosci wyjscia z kotla a srednica taka jak przylacze na kotle.

[hajtaler428]

Tylko że kolega pisał że ma wyjścia z kotła 1" więc przy zaworze 4d 1" nie obejdzie się bez pompy w obiegu kotłowym

[Gość Visitor1230]

A to sie zgadza. Tak patrze na twoj link na esterowniku. Jak to jest mozliwe, ze pomimo wyjscia z kotla na 74 stopnie powrot masz 31? Masz instalacje bez jakiegokolwiek mieszacza?

[hajtaler428]

A to jest w przypadku jak kocioł się odstawi i pompa się wyłączy. Czujnik powrotu mam za pompą na pionowym odcinku bo przy samym kotle nie było miejsca. Dlatego taki odczyt. Mam zawór VTC 55 st z pompą na powrocie

[tomaszzakopane]

o grawitacji w obiegu kotłowym raczej mowy nie ma ze względu na budowe wymiennika 

[Gość Digitrax]

Visitor nie mąć już z tym zaworem 4D. Przereklamowane badziewie ! Tomasz rób to jak już masz materiały: 2 zawory, 2 pompy i sprzęgło. Będzie hulać w idealnych warunkach dla kotła z jednoczesną regulacją obiegu CO. tego zawór 4D jednocześnie nie zrobi. Nie raz były podawane przyczyny tego stanu. Koniec kropka AMEN.

[sambor]

Natomiast ja mam pytanie : czy kocioł już masz?

[tomaszzakopane]

Kocioł i sprzęgło już  jest  + checi co z tego wyjdzie zobaczymy  :D

 

a dlaczego Pytasz ?

nie pisz tylko ze kocioł zly !

 

zawor też jest ten 

http://allegro.pl/show_item.php?item=5940504843

 

Kolego  Sambor zaufałem ci zobaczymy co z tego bedzie

 

czy ten drugi może być ten czy lepiej 5/4? 

http://allegro.pl/zawor-mieszajacy-3-drogowy-1-cal-herz-q4-i5812302664.html

 

czy ten sporo droższy dlaczego nie wiem

http://allegro.pl/zawor-trojdrozny-3-drogowy-afriso-5-4-1-1-4-cal-i5126870725.html

[sambor]

Po kolei od końca :

 

Zaw 3-D za sprzęgłem wystarczy 1", na początek wystarczy ręczne sterowanie, później można dostawić siłownik i sterownik, ale do grzejników to zbędny wydatek.

Zawór na powrocie powinien być termostatyczny  ok 55C, czyli ten VTC wystaczy.

Natomiast nie wiem dlaczego kupiłeś kocioł z malutkim zbiornikiem paliwa i minimalnym wymiennikiem.

Nie piszę, że to zły wybór, ale np 12kW z zasobnikiem zewnętrznym byłaby lepsza, a palnik jest w obu ten sam, tak samo jak automatyka.

[tomaszzakopane]

Kocioł  kupiłem trochę przez przypadek od znajomego za pół ceny bo założył gas ma przepalone 5 ton pelletu wiec prawie nówka sztuka 

 

Nie napisałeś czy zawór Hertz czy  Afriso  czy bez różnicy? 

[sambor]

Afriso jest lepsze, ale szukaj 1", 5/4 jest za duże do tej instalacji co masz - 5-6 grzejników, będzie trudniej ustawiać dokładną temp.

A te 5 ton przepalił przez jaki czas?

u mnie to starcza na 2 obecne zimy

[tomaszzakopane]

dokładnie tez 2 sezony 

[CooleR]

tomaszzakopane, za sprzęgłem na grzejniki można również założyć zawór termostatyczny np 40-60 st C, dzięki temu masz za sprzęgłem obniżoną temp na instalację. działa to tak ala 3d + siłownik + sterowanie. korzyść taka że na grzejniki idzie cały czas temp którą ustawisz. żeby była jasność 3d+siłownik+sterownik pogodowy to lepsze rozwiązanie ale droższe, tylko w przypadku 2 obiegów, grzejniki i o.p. nie każdy sterownik da radę na 2 siłowniki, a to znowu podraża zabawę.

u mnie za sprzęgłem są 2 zawory termostatyczne, jeden na grzejniki i drugi na o.p., jestem zadowolony i nic nie będę zmieniał. moja instalacja miała już wszystkie cuda na kiju i na chwilę obecną mam to co powinienem mieć od samego początku

[pospisz]

Trochę wtrącę się w temat bo też jestem zainteresowany przerobieniem instalacji w taki sposób ze sprzęgłem

hydraulicznym jednak chcę mieć osobne piony jakby 1 i 2 piętro osobno z założonym regulatorami pokojowymi ,

instalacja tylko grzejnikowa za to mocno przewymiarowana i mam obawy że po zatrzymaniu pomp przez regulator

i dużym zładzie wody sprzęgło zostanie zalane ogromną ilością zimnej wody . Czy w moim przypadku nie lepsze by

było założenie małego bufora 200-300 litrów w funkcji sprzęgła .

[CooleR]

pospisz, ale w czym jest problem?

przy dużym zładzie lepiej sprawdzą się głowice na grzejnikach lub pogodowe sterowanie na grzejniki + dodatkowo wzorowy wykonany obieg kotłowy z zaworem 4D

[odpowietrznik]

Z tego co podaje producent czyli ESBE wystarczyłby VTC serii 300 jest do mocy kotłów do 30KW

[pospisz]

Głowice mam , zawór 4D miałem został wyrzucony , jest obieg kotłowy z pompą , planuje założyć 3d z siłownikiem do

regulacji pogodowej za sprzęgłem tak jak w schemacie Sambora pytanie brzmi lepsze sprzęgło czy mały bufor .

Po zatrzymaniu pomp i dłuższym postoju kocioł a w tym przypadku sprzęgło bezpośrednio zostanie zalane zładem

wychłodzonej wody powodując grzanie przez 2-3 h na 100% mocy tego zładu nie generując oszczędności w spalaniu

kotła z podajnikiem .