Komentarze Do Poradnika Jak Wybierać Kocioł Na Ekogroszek

[kirys]

Jest jednak grupa producentów i to na szczęście coraz liczniejsza która odważniej ocenia możliwości swoich konstrukcji oferując kotły o mocach np 16KW które są w stanie według ich oferty ogrzać nawet 180-190m2 powierzchni.

dobrze że ten trend jest rosnący.dzięki temu większa ilość użytkowników ma łatwiejsze zadanie przy podejmowaniu trafnych decyzji.

należy przy tym pamiętać że spora grupa Kowalsich o paleniu w kotle na ekogroszek pojęcia nie ma i nie wie czy to co czyta na stronie producenta to prawda czy tylko "prawda marketingowa".(ja również na początku swojej przygody z kotłem na ekogroszek byłem zielony i również padłem ofiarą "prawdy marketingowej")

 

dochodzi jeszcze głos instalatora lub lokalnego sprzedawcy.

brzmi on niejednokrotnie tak:

 

weź Pan większy będzie mu łatwiej pracować jak będzie miał zapas mocy.

lub

proponuję Panu taki to a taki kocioł o mocy X(a potrzebujemy z tego X-a ze 60% wedlug tego co policzone) bo już kilkanaście takich zamontowałem i się świetnie sprawują. niejednokrotnie bywa jednak tak że pan instalator kociołek podłącza, kasę inkasuje i więcej go nie zobaczymy. zatem takie gadanie że się świetnie sprawują bywa mylące.nie oznacza jednak że każdy z zamontowanych kotłów działa źle.

 

zarówno sprzedawca jak i instalator zapominają o najważniejszym(bo liczą dudki z prowizji, lub nie mają wystarczającej wiedzy ), że kocioł ma tym wyższą sprawnośc z im wyższą mocą pracuje.

zatem kupując kocioł przewymiarowany doprowadzamy do sytuacji w której przez większość sezonu pracuje on w bardzo niskim zakresie mocy z kiepską sprawnościa. spalamy przez to więcej opału, wydajemy zatem na opał więcej niż tego wymaga faktyczne zapotrzebowanie naszego domu, niszczymy często nieświadomie kocioł oraz komin, co sprawia że za chwilę będzie konieczna ponowna wymiana kotła a może i remont komina po okresie np 5 lat a nie 10 -ciu

 

oczywiście nie każdy sprzedawca i nie każdy instalator tak postępuje i to również nastraja pozytywnie, że coraz większa rzesza nie tylko liczy kasę ale i wie coraz więcej o tym co montować i sprzedawać by klient był zadowolony i do nich wrócił lub polecił.

Rynek weryfikuje wszystko

 

Z tym dobieraniem kotła to masz kolego całkowitą rację.

Ja mam na 230m2 kocioł 35kW,bo jak kupowałem kocioł 5 lat temu, to nie zaglądałem na to forum,byłem zielony jeśli chodzi o sprawy ogrzewania. Teraz, podłączyłem mój dom do sieci cieplnej PEC z elektronicznym układem pomiarowym. I jak się teraz kształtuje pobór mocy cieplnej? A no jestem bardzo zdziwiony, bo w największe tegoroczne mrozy u mnie (-20stC w nocy) maksymalny pobór mocy to 11kW. Teraz przeciętnie lecę na 7kW CO+CWU, w domu 21stC.Zapotrzebowanie na moc maksymalną mam wyliczone przez PEC na 12kW. Jak dla mnie różnica jest kolosalna i przerażająca. Czyli,że przez te kilka lata kilka ton węgla poszło niepotrzebnie w komin z powodu złego dobrania kotła przez sprzedawcę. No cóż...prawa rynku... Teraz się cieszę, bo jestem uniezależniony od węglowych naciągaczy. Od 19 listopada do dziś zużyłem 23GJ energii (1gJ- 17pln netto + 80pln opłata miesięczna za przyłącze).Chyba wyjdzie mi taniej niż na ekogrochu a do tego czyściutko i spokojnie. Kocioł w rezerwie jakby co.. :P Do listopada kupowałem po trochu w workach eko (lokalny sprzedawca i Praktiker) i ogólnie masakra -spalanie duże, popiołu dużo,opał mokry... Alena szczęście to już historia.

Pozdrawiam wszystkich palaczy ręcznych i automatycznych i gorących świąt i Nowego Roku życzę B)

[vernal]

Jak masz ciepło w tej cenie, to nawet dobranie super kotła nie byłoby lepsze.

Teraz nie robisz nic a płacisz tak jakbyś eko kupował po 500 zł.

To jest dobry wybór ;)

[sambor]

Ja na trochę większy dom - 260m2 , Temp w budynku : parter 18C , piętro 16C, budynek nie zamieszkały, nie ocieplony od 01 11 - 22 12 potrzebowałem 15,4 GJ wg wskazań zamontowanego ciepłomierza

Tylko CO i podłogówka , bez CWU.

W tym czasie spaliłem ok 1075kg pelletu za 680/t co wyszło o ponad 10% drożej niż twój dostawca . ;)

Ale pellet kiepski choć tani, z lepszym będzie drożej za GJ o jakieś 20% :(

Myślę że przy ociepleniu docelowym i docelowej temp ceny też mogą być porównywalne

 

Pozdr.

[vernal]

Jeszcze bardziej się rozjadą.

[sambor]

Dlaczego i w którą stronę???

[TIMON120777]

Panowie wybaczcie ale zgłaszam wasze posty do usunięcia

nie to zeby mi moje ego tutaj działalo ale wyraźnie napisałem by powstrzymać się od komentarzy w tym temacie i pozostawić go w niezmienionej formie. tak aby był łatwy do przeczytania i ogarnięcia dla każdego użytkownika a nie zamienił w jarmark. wasze uwagi cenię sobie ale proszę nie tutaj

Prośba gorąca o przestrzeganie jeśli dacie radę wytrzymać

komentarze jak pisałem proszę na PW i będę edytował te części które tego wymagają

 

edyta

jeśli uważacie za stosowne komentowanie to wystarczy słowo i stworzymy nowy temat w którym będziemy mogli to robić do woli . dajcie znak a założę natychmiast

proszę o zrozumienie i z gory dziękuję

[TIMON120777]

witam

ponieważ pojawiły się komentarze w temacie

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/13884-poradnik-jak-wybierac-kociol-na-ekogroszek/

 

a chciałbym aby pozostał w niezmienionej formie

 

proszę o uwagi w tym wątku

pozwoli to na swobodną dyskusję a jednocześnie pozostawi poradnik w niezmienionej formie

z góry wszystkim dziękuję za wyrozumiałość i zastosowanie do mojej prośby

[alf]

No to ja proponuję każdemu, kto montuje kociołek przy okazji dołożyć stówke albo dwie i zamontować ciepłomierz. Po pierwszej zimie dokładnie będziemy wiedzieć jakie budynek ma zapotrzebowanie na ciepło i ile uzyskaliśmy z spalonego opału. Na tej podstawie dowiemy się ile kosztowałoby ogrzewanie gazem.

[MarioCCH]

Witajcie i w tym poście.

Panowie dziś stwierdziłem, że jestem faktycznie zielony w temacie doboru kotła.

Przeczytałem przedchwilą post Timona o wyborze prawidłowego kotła.

Adoptując przeczytaje wiadomości do mojej rzeczywistości, powinienem wybrać kocioł o mocy mniejwięcej :

 

 

3

Kowalski postawił nowy dom ale gdzieś posiał to co miał policzone i ma kłopot z mocą źródła ciepła.

przedział dla domów nowych 60-70W/m2

powierzchnia identyczna, pracownicy pilnowani więc niedoróbek niewiele

60Wx150m=9000W=9KW+3KW na CWU =12KW

 

- 70W (nowy nie ocieplony dom) x230m2=16100W= 16,1KW+3KW na CWU = 19,1KW

W porównaniu ze stanem aktualnym czyli kotłem 25W który polecił sprzedawca mam piec przewymiarowany o około 5KW.

Jak się już dowiedziałem to sporo !!

Jednak zaciekawiony aktualną sytuacją o której pisze Timon - pozwoliłem sobie zadzwonić na pierwszą lepszą aukcje internetową z kotłami defro i zapytac jaki kocioł muszę wybrać dla mojego domku.

 

Niewiem co ma na ten temat regulamin - chodzi o wstawianie linków, lecz zadzwoniłem do tego gościa:

http://allegro.pl/kociol-piec-defro-duo-25kw-lux-wysylka-w-2-dni-i2890594710.html

 

 

Kolo stwierdził, że do mojej powierzchni ogrzewanej musze kupić piec 25-28KW.

Jeżeli mam nie ocieplony dom to musi być 28KW

Swoja wypowiedź kwitował tak, iż piec niema stałej mocy - a ma taką jak ustawimy i na dodatek jaki mamy ekogroszek.

Tak więc należy kupować kocioł przewymiarowany o około 10% !!!!.

 

Ręce mi opadają.

Zadzwoniłem również do "lokalnego" sprzedawcy kotłów z podajnikiem na eko.. Tu usłuszałem 30KW. !!!!

 

Gdzie tu logika ?

[sambor]

na forum możemy Ci doradzić jaki kocioł , natomiast wybór co kupić należy do Ciebie - nie kupuje się takiej rzeczy jak kocioł przez doradztwo sprzedającego.

Ty kupując kocioł musisz mieć świadomość czego chcesz.

Sprzedawca ma tylko sprzedać a nie ew doradzać gdyż sie na tym nie zna lub ma taki a nie inny kocioł na zbyciu.

Na większym kotle jest większy zysk.

 

Pozdr.

 

PS Ja bym dążył do kotła 16-18kW i dodatkowo dom ocieplił.

[MarioCCH]

Kocioł od zeszłego roku już mam i to jest najgorsze.

Teraz pytanie czy coś da rade z nim zrobić by przyzwoicie palił czy faktycznie różnica jest aż tak wielka i pozostaje tylko kupić mniejszy.

[vernal]

Ja na trochę większy dom - 260m2 , Temp w budynku : parter 18C , piętro 16C, budynek nie zamieszkały, nie ocieplony od 01 11 - 22 12 potrzebowałem 15,4 GJ wg wskazań zamontowanego ciepłomierza

Tylko CO i podłogówka , bez CWU.

W tym czasie spaliłem ok 1075kg pelletu za 680/t co wyszło o ponad 10% drożej niż twój dostawca . ;)

Ale pellet kiepski choć tani, z lepszym będzie drożej za GJ o jakieś 20% :(

Myślę że przy ociepleniu docelowym i docelowej temp ceny też mogą być porównywalne

Jeszcze bardziej się rozjadą.

Dlaczego i w którą stronę???

Zależy co mamy na myśli.

Cena za 1GJ to się raczej nie zmieni, bo to od ocieplenia niewiele zależy w Twoim układzie.

Natomiast różnica w opłatach, no tak, może się zmniejszyć lub zwiększyć.

Ocieplenie ją zmniejszy a podniesienie temperatury zwiększy.

Obstawiałbym (na zasadzie wahadełka ;)), że w tym przypadku to drugie będzie większe niż to pierwsze i dlatego piszę, że się bardziej rozjedzie.

 

Pozdrawiam.

[sambor]

Jeszcze trzeba uwzględnić wpływ 3-4 mieszkańców, podejrzewam że będzie raczej podobnie do obecnego.

[vernal]

Racja, ale to zależy czy porządnie grzeją ;)

[alf]

Posiadam kocioł 25 KW a ze wskazań ciepłomierza największe zapotrzebowanie ciepłomierz zeszłej zimy pokazał 15 KW na instalację. Jednak wcale tak żle nie jest mimo dużego zapasu mocy. Po wielu kombinacjach, w moim przypadku najlepsze efekty to histereza na kotle 10 st. i praca na większej mocy. Dlaczego tak ? Z moich wniosków wynika, że przy chisterezie 10 st palnik pracuje dłużej na optymalnej mocy. Po przjściu kotła w cykl pracy, formuje się optymalny kopiec i przez dłuższy czas tak pracuje. Każde przejście w stan podtrzymanie to zabużenie tego cyklu. Osobiście w czasie postoju nie podaję żdnej dawki paliwa. Kopiec się wypala i tak pozostaje aż do ponownego startu kotła. Dzisiaj zasupuję nowy eko, zobaczymy co da się z niego wydusić.

[MarioCCH]

No fakt to też jakies wyjście..

[Czarekk]

Witam. Podlączę się do tematu.

Otóż dojrzałem do decyzji wymiany kotła CO. Obecnie mam "samoróbkę" górniaka o powierzchni około 2m². Dom jest roku 1998 ocieplony ściany 14cm styropin, poddasze 20cm wełna, pod wylewkami 15cm styropianu. Powierzchnia 150m²+ zasobnik CWU 300l (kolektory słoneczne). Dotychczas paliłem węglem i drewnem. Palenie w czasie słabszych mrozów (do -10 w noc) polegało na przepalaniu w czasie dnia i brak palenia w nocy. Zużycie opału w granicach 3 ton wegla i 5m³ drewna na sezon zimowy. Chciałbym wymienić kocioł na automatyczny z podajnikiem. Dlatego zakupiłem ciepłomierz aby zorientować sie jaka moc kotła będzie optymalna. Ciepłomierz podłączony i: przy rozpaleniu porannym, gdy rożnice temperatur między zasilaniem i powrotem są największe ciepłomierz wskazuje moc około 20kW. Moc ta szybko spada, gdyż nagrzewa się rura powrotna do pieca (instalacja się nagrzewa) i oscyluje na poziomie 3-5kW.

Obecnie (temp noc -8, dzień -3) przestaję palić w ciągu dnia bo jest w domu za ciepło (temp na kotle około 60st). Doradźcie prosze jakiej mocy dobrać kocioł. Pozdrawiam Czarek.

[vernal]

Jak kocioł jest z podajnikiem to się pali cały czas, więc te wahania mocy chwilowej nie występują.

Widać, że kocioł o mocy 12kW będzie wystarczająco duży, a może się jeszcze nie będzie męczył na małych mocach. Więcej bym nie dawał.

Popatrz jeszcze na zużycie energii dobowe/miesięczne, to się obliczy moc średnią, która będzie bardziej odpowiednia dla kotła z podajnikiem.

[alf]

Zabrałeś się do tego z właściwej strony. Tak jak kolega pisze, średnie dobowe/miesięczne są bardziej istotne. Masz dobrze ocieplony dom więc zapotrzebowanie na ciepło małe. A ciepłomierz w podajniku też ci się przyda.

[Czarekk]

Dzięki za szybką odpowiedź. Od dziś zaczynam prowadzić statystyki i na wiosnę będę miał rozeznanie. Pozdrawiam.

[alf]

Nie wiem jaki masz ciepłomierz, ale mój wszystko zapsuje w pamieci i mam wszystkie dane dostępne. Średnie miesięczne, dobowe i roczne.

[sambor]

Przeczytajcie temat : https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/13619-ilosc-ciepla-potrzebna-do-ogrzania-budynku/

 

pozdr.

[Czarekk]

Nie wiem jaki masz ciepłomierz, ale mój wszystko zapsuje w pamieci i mam wszystkie dane dostępne. Średnie miesięczne, dobowe i roczne.

Ciepłomierz mam Apator CQM-III.

[TIMON120777]

jednym słowem liczyć OZC lub nabyć ciepłomierz przed wymianą kociołka w już zamieszkanym domku, żeby potem nie płakać i nie psuć marki producentowi który bogu ducha winny złym decyzjom użytkownika w temacie doboru mocy kotła

[MarioCCH]

Posiadam kocioł 25 KW a ze wskazań ciepłomierza największe zapotrzebowanie ciepłomierz zeszłej zimy pokazał 15 KW na instalację. Jednak wcale tak żle nie jest mimo dużego zapasu mocy. Po wielu kombinacjach, w moim przypadku najlepsze efekty to histereza na kotle 10 st. i praca na większej mocy. Dlaczego tak ? Z moich wniosków wynika, że przy chisterezie 10 st palnik pracuje dłużej na optymalnej mocy. Po przjściu kotła w cykl pracy, formuje się optymalny kopiec i przez dłuższy czas tak pracuje. Każde przejście w stan podtrzymanie to zabużenie tego cyklu. Osobiście w czasie postoju nie podaję żdnej dawki paliwa. Kopiec się wypala i tak pozostaje aż do ponownego startu kotła. Dzisiaj zasupuję nowy eko, zobaczymy co da się z niego wydusić.

 

Podaj jak możesz troszkę więcej info o twoich aktualnych ustawieniach..

Wczoraj ustawiłem piec wg twoich wskazań - dziś zobaczymy czy przyniosło to pożądany efekt :] .

 

 

... żeby potem nie płakać i nie psuć marki producentowi który bogu ducha winny złym decyzjom użytkownika w temacie doboru mocy kotła

 

Tego na pewno producent nie przegapi..