Piecuch19

Nie oszuka się popytu i podaży. Nadmiar prądu latem kiedy nie jest potrzebny w takich ilościach, a większe zapotrzebowanie zimą kiedy słońca brak, spowoduje że prąd letni będzie np. po 30gr, a zimowy po 1zł. Tak czy siak pomału zrównamy się z cenami unijnymi prądu i gazu ( uwolnienie cen gazu w 2023r). Jak byśmy się zrównali z dochodami unijnymi to było by to w miarę znośne, ale tak nie będzie. Nie wierzę w zapewnienia że wirtualny magazyn pozostanie bez zmian, bo to jakoś kłóci mi się z "słuszną linią władzy".

Chodziło mi o to że wcześniej takiej ilości pomp nie było jak teraz będzie pracowało w sezonie grzewczym. Pompka przy kotle zasypowym czy pelletowym miała mniejsze zapotrzebowanie na energię niż pompa ciepła. Wytrzymałość sieci jest ograniczona, a ona jest państwowa, więc nakłady na nią pokryją i tak końcowi odbiorcy, a w jakiej formie? - okaże się w przyszłości. Chyba stąd ostatnio moda na agregaty prądotwórcze.

Najszybciej się zwróci kocioł zgazowujący drewno + rębak. Tu vatu nie będzie w opale.

Zużycie zimą musi wzrosnąć, bo większość co ma PV zakłada pompy, a te głównie zimą pracują pełną mocą - kiedy słabo ze słońcem.

Te magazyny nie muszą być duże, bo zimą produkcja znikoma, a latem aż tyle prądu nikomu nie jest potrzebne. Wszystkim chodzi o grzanie prądem/pompą zimą, a nie latem i na tak długi czas się prądu nie zmagazynuje. Magazyn za 20% ma sens, tylko ile to potrwa? jest wielką niewiadomą.

Kocioł jest mocno przewymiarowany na Twoją powierzchnię. Temperatura na kotle pow. 70' powinna być. Miałem taki i przerobiłem na dolniaka. Spalał ok połowę mniej i nie dymił. Trzeba go mocno zmniejszyć jeśli chodzi o moc. Wtedy ten jego wymiennik będzie właściwy. Konstrukcja solidna - fakt, już takich nie robią. Przy prawidłowym użytkowaniu długo posłuży. Już przy samym paleniu od góry staje się dużo oszczędniejszy, ale denerwowało minie to że zawsze kończyło się palić w nie odpowiednim czasie - dolniak wygodniejszy.

A liczył ktoś może czy byłoby opłacalne magazynować energię z drugiej taryfy grzałką w bufor i w akumulatory do oświetlenia poza druga taryfą i ewentualnie do dogrzania bufora jak by brakło? Szczególnie ten drugi wariant jest interesujący - czy jest to opłacalne?

@zaciapa tu masz ciekawe, tanie i wydajne rozwiązanie: Powinno dużo lepiej działać jak to pod blachą.

Rozpalić się da, tylko na wstępie okopci cały wymiennik.

@MatiMati zmniejsz jeszcze powierzchnię rusztu do 1/2 to powinno się lepiej palić. Temperatura na kotle lepiej jak jest od 75' w zwyż. Ten węgiel "orzech Turbo S" to może turbo spalający się? W OBi był węgiel z Barteksu orzech II wesoła - dość mocny. Nie wiem jak teraz, bo w tamtym roku próbowałem i spalał się dobrze, kamieni nie było, jedynie trochę za drobny. Można parę worków na próbę wziąść - jak będzie Ok to więcej. Rozpalanie powinno odbywać się tak żeby początek i centrum ognia było przed palnikiem. Jak zimnym węglem zasypiesz palnik to nic z tego nie będzie. Zawsze najpierw drewno przed palnik, a potem węgiel - nie odwrotnie. Jak masz mało drewna to daj drewno przed palnik, a za nim węgiel tylko drobniejszy, bo gruby się nie rozpali.

Najpierw zrób wziernik żebyś widział czy Twoja regulacja przynosi efekty? i jakie efekty? no i sprawny termometr do spalin. Może nie będzie potrzeba nic zmieniać jeśli nauczysz się właściwie regulować kocioł. Tylko najpierw zrób te 2 rzeczy.

Pompka na 1 żeby nie pompowała za dużo zimnej wody i załączanie pompy przy 60' wyłączanie pompy 56' Temperaturę na kotle ustawić na 75-80' Wtedy nie powinien się pocić.

@login7 Po to byś jeszcze kupił bufor i trochę gratów do zmiany/modernizacji instalacji. Będziesz przygotowany też na epokę lodowcową. Cena 1 kWh/zł i nie uzależnianie się od jednego/dedykowanego paliwa to ważne kryteria przy wyborze ogrzewania - szczególnie w tych czasach, gdzie nie można przewidzieć cen paliw w dłuższej perspektywie. Zawsze można zmienić paliwo na tańsze. Np. pellet ( sprasowane trociny) po 1000zł/tona zamienić na big-bag trocin nie sprasowanych za 30-50zł. MPM wszystko wciągnie. Ważne jak zauważyłeś jest dopasowanie się z mocą do zapotrzebowania energetycznego budynku, ale tego średnio sezonowego, a nie średniej na -20'C, bo wtedy kocioł może chodzić na mocy nominalnej bez bufora i czysto, ekonomiczne spalać.

@Emtecc Nie robić większego płomienia tylko mniejszy, ale gorętszy ( o wyższej temperaturze - żeby miał białą barwę, bo to ok 1200' a 800' na żółtym). Teraz masz za duży stosunek gazów do PW. Jak zrobisz nakładki z blachy na ścinki głównego otworu gdzie są dziury do PW to zmniejszysz przekrój tego otworu ( dziury do PW takie same tylko w kształcie dysz - zwężające się ku wylotowi - stożkowym rozwiertakiem lub frezem dziury do PW trzeba zrobić). Będzie lepszy stosunek gazów do powietrza wtórnego i lepsze spalanie/lepszy/gorętszy płomień. Jak będzie gorętszy płomień to powinien iść bez wentylatora, ale to trzeba zrobić żeby się przekonać, a nie gdybać. Jak będziesz widział płomień ( nie przy otwartych czy uchylonych drzwiczkach) w trakcie palenia to sobie poradzisz - to jest ważne. Klin rozbijający płomień na 2 na pewno pomoże, bo jest wtedy lepsze wymieszanie i dopalenie gazów na krótszym odcinku w gorącej atmosferze szamotu - potem już się nie dopali tylko pobrudzi wymiennik ( krótki, a gorący jest lepszy od długiego nawet o podobnej temperaturze). Żeby to zrobić prawidłowo to musisz wiedzieć płomień w trakcie palenia -bez otwierania drzwiczek, bo to nie to samo.

Ten płomień pomimo że po otwarciu drzwiczek gdzie dopuszczono dużo powietrza nie wygląda dobrze i ma w sobie dużo dymu ( najlepiej obejrzeć w zwolnionym tempie). Nie chciałbym mieć takiego płomienia w swoim kotle i reklama producenta mnie nie przekona, bo widzę co jest. Po za tym ma za słaby wymiennik i za dużo ciepła wypuszcza w atmosferę ( za wysokie temperatury spalin) co go dyskredytuje u mnie w wyborze. A tu możesz przeczytać na czym polega zgazowanie drewna i jak powinno się odbywać: http://www.hutnia.pl/pl/s,19,produkcja_gazu_drzewnego.html @Emtecc z tym zawirowywaczem to dobry pomysł - taki klin szamotowy w miejscu uderzenia płomienia by bo rozdzielić powinien pomóc w lepszym wymieszaniu i dopaleniu płomienia. Dodatkowo przywęził bym trochę otwory przez które przechodzi płomień ( można dać nakładki z grubej blachy ok 8- 10mm z otworami na PW w miejscu oryginalnych otworów tylko w blasze zrobił bym otwory w formie dyszy - zwężające się ku wylotowi) To powinno go usprawnić i polepszyć czystość spalania i sprawność spalania. Dopiero potem ewentualnie RCK jak by się okazało że spaliny nadal są za wysokie. W drzwiczkach dolnych konieczna szybka żaroodporna - może być zasuwana ( żeby widzieć efekt swojego działania, a nie zgadywać ) i koniecznie termometr do mierzenia temperatury spalin. To powinno pomóc temu kotłowni czyściej i efektywniej spalać.

Właśnie pokazałeś że po otwarciu drzwiczek jest ogień w komorze zasypowej co świadczy o braku zgazowania paliwa, bo przy zgazowaniu nie powinno być ognia w komorze zasypowej tylko w palniku. Dym nie powinien iść na kotłownie tylko w palnik. Smoła w komorze zasypowej jak widać też nie jest mu obca. Otwarcie drzwiczek zmienia parametry płomienia, bo wpuszczasz dużo powietrza i nie jest to wiarygodne. Zresztą widać to w momencie otwarcia drzwiczek jaki jest płomień? a potem po dopuszczeniu powietrza przez otwarte drzwiczki jak się zmienia. Pokaż z szybą na drzwiczkach, bo chyba się tak normalnie nie pali? - z otwartymi dolnymi drzwiczkami? Podobnie sprzedawcy kotłów na ekogroszek pokazują sam palący się palnik, a w kotle jego parametry są już zupełnie inne. Podobnie to wygląda w tym kotle na filmiku. Płomień można wyregulować po otwarciu drzwiczek? - czy jedynie wg. zaleceń producenta? Po za tym widać po otwarciu drzwiczek dolnych jak wygląda komora spalania? - tam powinno być żółto - Szamoty powinny w niej świecić, a widać że jest za zimno w tej korze spalania. A jak z temperaturą spalin? Tu jakiś użytkownik o niej pisze: Nie świadczy to o ekonomicznym spalaniu, ale o nie dopracowanym kotle, który ogrzewa atmosferę, a nie dom.

Rozumiem że starasz się reklamować swój krajowy produkt, ale pokaż mi jaki jest płomień w Atmosie? bo w reklamę producenta nie wierzę. Chciałbym to zobaczyć, bo wtedy będzie to dla mnie wiarygodne. Na razie widziałem filmik jak taczkę drewna spalili w Atmosie w 2 godziny, a jak otwierali drzwiczki to była kupa ognia, więc o zgazowywaniu drewna w nim nie ma mowy. W MPM ognia nie widać po otwarciu drzwiczek zasypowych co świadczy o zgazowaniu drewna jak i węgla. Płomienia w Atmosie nie widać więc u mnie odpada - brak realnej regulacji z dostosowaniem do panujących warunków i zapotrzebowania na ciepło ( w reklamy producenta nie wierzę). W MPM-mie widzę płomień więc mogę go doregulować do aktualnych warunków. Drewno w w MPM pali się tak: Palnik rozgrzewa się na drewnie ( sośnie) lepiej jak na węglu - tu widać: Widzisz tu jakiś dym nad palnikiem? A teraz pokaż mi jak wygląda płomień w Atmosie ( jakiś filmik użytkownika, a nie producenta). Jakie ma Atmos temperatury spalin w trakcie normalnego użytkowania? - bo wymiennik ma słabiutki, a zgazowanie to to ma, ale tylko w reklamie producenta. @Maronka trafnie napisał że jak ktoś nie ma pojęcia o spalaniu paliw stałych to nie powinien sobie kupować kotła z dolnym spalaniem, bo będzie miał problem - chyba że się nauczy. Wiele jest przykładów na forum że można się nauczyć nie mając wcześniej styczności z kotłem dolnego spalania, ale też są przykłady tych nie edukowalnych lub mających komin nie przystosowany do kotła dolnego spalania ( za mały ciąg) lub kupujących kocioł 18 kW na 100m'. Ja mam 18 kW na 360m' i palę na zmniejszonym ruszcie - zmniejszonej mocy, która jest mocą nominalną i kocioł się wyrabia bez żadnych buforów. Trzeba tą moc właściwe dobrać do swojego zapotrzebowania energetycznego budynku, a nie kupować kocioł na średnie dobowe temperatury -20', których nie ma w Polsce, a potem pisać że nie chce się palić i kocioł jest be. Trzeba przyznać się do błędu, ale w tym kotle wiele błędów można w miarę tanio naprawić - nawet tych z przewymiarowaniem - tylko trzeba chcieć to zrobić, albo założyć sobie gaz i pisać że gaz jest tańszy od węgla, drewna, dużo miejsca w kotłowni itp. Każdy kocioł ma inne warunki eksploatacyjne niż te w badaniu na 5 klasę, bo każdy ma inny dom, komin i inne paliwo ( to paliwo na badania jest specjalnie selekcjonowane). Kocioł na badaniach ma wyciąg regulowany - w domu tego nie mamy. Pokaż filmik jaki jest płomień w tym Atmosie w trakcie normalnego użytkowania, bo ja chcę to widzieć, a nie czytać przekopiowane teksty reklamowe producenta - może mnie przekonasz?

O ten to się nadaje do ładowania bufora.

Jak za duży kocioł mocą do zapotrzebowania to tak będzie.

W tym temacie jeden z forumowiczów poleca/reklamuje Wasz kocioł choć go nie ma. Możecie się wypowiedzieć w tym temacie czy kupili byście go po raz drugi ? i dlaczego? By nie wprowadzać innych użytkowników forum w błąd.

@Animus smoła w komorze zasypowej kotła dolnego spalania świadczy o prawidłowym zgazowaniu opału. Zresztą doczytaj skąd się bierze ta smoła? Ważne żeby jej nie było w wymienniku. Nie możesz na podstawie filmików reklamowych producenta polecać komuś kotła bo wprowadzasz go w błąd. Polecasz kocioł ALTERECO a masz go? Czy znalazłeś w necie? Zobacz jak go oceniają użytkownicy: Nikt po raz 2 by go nie kupił, a czują się oszukani przez reklamę producenta - na której Ty się opierasz.

Jakąś srebrną łopatę możesz sobie przydzielić za zdolności archeologiczne.

https://wiadomosci.wp.pl/drastyczna-podwyzka-i-poploch-w-kolejnym-miescie-zakrecam-kurki-licze-na-sasiadow-6711476020583104a

Do mocnego węgla takiego jak Marcel trzeba zmniejszyć powierzchnię rusztu o połowę. On musi być spalany w wysokiej temperaturze, a pełny ruszt nie pozwala na to ( za dużo węgla na ruszcie - i do tego taki drobny węgiel). W pierwszej fazie ( odgazowania) potrzebuje dużo PW, a po odgazowaniu w fazie koksu już nie potrzebuje tyle PW, bo koks się czysto spala bez PW. Dlatego czasem jak źle ustawiony kocioł to po odgazowaniu potrafi zgasnąć, skleić się i się zawiesić. Marcel ma wysoką spiekalność ( indeks Rogi - Ri), dlatego jest trudniejszy w spalaniu. Każdy drobny węgiel o granulacji groszek potrzebuje większego napowietrzania niż orzech.

Czysty wymiennik to lepszy odbiór ciepła, niższe temperatury spalin i mniejsze zużycie opału.