mac65

Nie wykluczone że są za wysokie i troche dławią przepływ . Mają działać jak kierownica ciągu a przy okazji odrobinę wydłużyć drogę spalin . Zobaczymy jak się spiszą przy róznych ustawieniach PW.

Osmolony piec to widzę tylko dwie przyczyny . Albo mało PW albo został gdzieś koksik żaru na dole i nastąpił zapłon od dołu .

Ta instalacja jest żle wykonana , Rura bezpieczeństwa do naczynia zbiorczego jest gdzie ? Moc kotła jaka 17 czy 20 bo do obu ten węzeł różnicowy jest za mały . Wyjście z kotła zredukowane przynajmniej o 2-e srednice . Jak myślisz dlaczego wyjście z kotła ma taki wymiar ? skoro ktoś je wykonał w tym rozmiarze to nie bez powodu. Gotowanie w piecu nie wiem dlaczego ale podejżewam technikę palenia .

Przy wysokiej komorze załadowczej ciężko Ci będzie uniknąć smołowania chyba że ją odizolujesz od zimnego płaszcza wodnego cienkim szamotem i dasz bardzo delikatne przewietrzanie przez zasyp albo minimalną wentylację w kanał palnika . No jeszcze może rozwiązanie rodem z kwkd rura przez sam zasyp aż do palnika albo jak kto woli rura wezyra .

No to jeszcze pozostaje zasyp zmieszać z trocinami albo przesypać popiołem z poprzedniego palenia .

Oj to chyba zły pomysł . . Jeśli podasz główne powietrze tak blisko palnika to nie osiągniesz wymaganej mocy , Zbyt mało paliwa ulegnie odgazowaniu , zbyt cienka warstwa i ilość powstających gazów to małe napełnienie kanałów spalinowych i mały odbiór ciepła przez wymiennik . Ilość palącego się paliwa trzeba dopasowaćx nie tylko do granulatu ale i mocy kotła . Proponuje przemyśleć jeszcze raz ten pomysł .W dobrze policzonym kotle dolnego spalania producent podaje zawsze paliwo podstawowe i jego granulat a do tego jest dobrana wysokość palnika różna w kotłach różnej mocy , za tym idzie powierzchnia rusztu co daje nam przy tradycyjnym podawaniu paliwa pod ruszt ilośc paliwa biorącego bezpośrednio udział w spalaniu i tworzeniu palnych substancji , a ta ilośc zmienia się równiez z granulatem paliwa . Drobny opał gazuje i spala sie szybciej , gruby wolniej dlatego takie informacje są istotne . Kocioł dobrze dobrany do zapotrzebowania z zastosowaniem odpowiedniego dla niego paliwa w i co najważniejsze dobrze zaprojektowany nie wymaga w zasadzie poprawek gdyby sie stosowac do załozeń projektowych . Może niektórzy się ze mną nie zgodza ale dolniak nie jest kotłem uniwersalnym . Gdyby taki był musiał by mieć regulowaną wysokośc palnika , jak również wielkość kanałów spalinowych . Tak pozostaje tylko stosować przepisany opał albo wprowadzać modyfikacje dla obniżenia mocy lub sprawności .

Nie jestem w stanie w tej chwili podac Ci tej informacji . Podobną konstrukcję mam w drugim domu a do niego jakies 300 km . Poczytaj to: http://forum.info-og...-drewno-wegiel/ https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/10329-atmos-na-drewno-zdjecia-instalacji-i-pytanie-co-do-czego/ Tu jest mowa o podobnych mocach jakiej używasz i myślę że coś Ci to podpowie .

U mnie też były szczeliny na obwodzie ale człony tam gdzie szklanki się schodziły . Na obwodzie smarowałem silikonem 1300 C a po złożeniu lampa do środka i ewentualne doszczelnienie tam gdzie było widać dziurki . Człony są identyczne oprócz tzw drugiego poatrząc od drzwiczek . Nie ma obrzeża w miejscu gdzie spaliny idą w wymiennik . Wraz z członem pierwszym tworzą ujście spalin do wymiennika .

Skłasdałem camino w lecie , Sruby nie były potrzebne ale składałem go w pozycji leżącej . Zacząłem od członu tylniego i tak po kolei aż do przedniego jeden na drugi . Z małą persfazją 1kg młotek z sosnowym klockiem bez wielkiego wysiłku z uszczelnianiem w trakcie składania zajęło mi to może 30 min . . Potem caminco do pionu i śruby ściągające z wyczuciem żeby uszu nie pourywać na przemian po przekątnej . Potem zalanie wodą sprawdzenie szczelności i czeka sobie zalane w garażu .

Z opisu grzejników to to są chyba tzw. przemysłowe FAWIRY nie wiem jakiej średnicy i czy żebrowane ale 1mb tego grzejnika to nie wiem na ile powierzchni i one są raczej skuteczne przy temp zasilania 90 C nie pamiętam już jak je się liczyło ale było ich przynajmniej 2 rodzaje w zależności od średnicy inna moc . Zajmują kupe miejsca a g... ciepła oddają http://www.olmax.republika.pl/ Jak do mieszkania to sami oceńcie.

Muszę sie do tego odnieśc co napisałeś i to nie dlatego żebym się z tym nie zgadzał ale moim zdaniem wymaga to trochę uściślenia . Jeśli chodzi o grubośc warstwy spalanego paliwa decyduje o tym jego granulat i może to być 10 a nawet 40 cm a problem tkwi w tym aby te grubość dopasować do granulatu i nie jest istotne czy powietrze podasz pod ruszt czy przez zasyp byle byś nie przekroczył parametrów warstwy . O przepływie powietrza w piecu decyduje miejsce jego czerpania a takimi miejscami zazwyczaj sa popielnik , otwory PW , otwory w drzwiczkach zasypowych i inne nieszczelności . Podając powietrze przez zasyp ważna jest jego wysokość ale nie do rusztu w tym przypadku ale do górnej krawędzi palnika . W kwkd tego parametru w zasadzie z uwagi na konstrukcje pieca nie da się przekroczyć , natomiast w przypadku np warmeta gdzie zasyp jest kilkakrotnie wyższy nie należy podawać PP przez zasyp bo bedzie to skutkowało tym co napisałes a @heso dokładnie opisał tutaj https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/11219-teorii-nigdy-za-wiele/ W przypadku pieców z tak wysokim załadunkiem chcac podawać PP przez zasyp należało by PP sprowadzić do wysokości spełniającej warunki grubości warstwy ale i tak to co zostanie powyżej punktu wejścia PP w komorze zasypowej miało by tendencje do smołowania . Podsumowując nie wszystkie kotły nadają się do takiej modyfikacji a podstawa jest spełnienie warunków jw. Pozdrawiam

No musze coś napisać żebyś nie wpadł w samozachwyt Ten komin to do poprawki , te rurki to nadają si ę do kozy a nie do pieca CO . Mam nadzieję że rozumiesz zagrożenie a to co zrobiłeś to stan przejściowy . No widzę że @piastun też nie wytrzymał

Jak najbardziej takie zjawisko może występować , powody mogą być dwa -zapopielenie rusztu a drugi to zawieszanie się węgla w komorze zasypowej . Z racji jej smołowania obstawiam to drugie w Twoim przypadku . Możliwe że węgiel którym palisz ma również tendencje do sklejania a o tym decyduje jego temperatura topnienia . Powinno pomóc przesypywanie węgla podczas załadunku trocinami albo chociaż niewielką ilością popiołu a zdecydowania takiemu zjawisku zapobiega podanie większej ilości powietrza przez rozetę w drzwiach zasypowych . To samo przy smołowaniu więc problem może być z rozetą i ilością podawanego przez nią powietrza .Prawdopodobnie rozpali się cały zasyp ale tym bym się nie przejmował bo to ciepło i tak przyjmie kocioł a te czterdzieści parę cm do rusztu to jeszcze nie tragedia do górnej wysokości palnika od dołu zasypowych jest koło 30-stu więc z warstwą nie będzie tak żle . Pozdraweiam .

Trudna sprawa ale przychodzi mi do głowy tylko jedno że spalanie na wskutek nietrafionego umiejscowienia dysz PW nie następowało w palniku ale warunki ku temu stworzyły się dopiero w kanałach wymiennika i tam prawdopodobnie dobiero nastepował zapłon . To by tłumaczyło wysoką temperaturę spalin i mały odbiór ciepła przez piec . Innego wytłumaczenia tego zjawiska nie widze . Ten sam piec , instalacja , opał , nawet prześwit palnika , jedyna zmiana to PW . Być może lepiej je podać w miejsce gdzie gazy zaczynają się już rozprężać a nie bezpośrednio w strugę gazów . Czasami obserwuje takie zjawisko u siebie zwłaszcza po zmianie opału lub nawet wilgotności paliwa że niby sie pali w kotle ale faktycznie to gazy nie ulegają zapłonowi . Podanie wtedy wiekszej dawki powietrza dopalającego powoduje ich zapłon i bardzo szybki wzrost temperatury na kotle . Gdybyś miał możliwość podejżeć palnik bez dopuszczania dodatkowego powietrza szybko byś ustalił sam co się dzieje obserwując barwe i rodzaj płomienia w palniku . Może taka wskazówka coś Ci pomoże . Jeżeli spalanie jest niepełne to na wymienniku po każdym paleniu gromadzi sie spora ilość sadzy , może to Ci pomoże w analizie tego co sie tam dzieje . Jeszcze jedna informacja co do PW w moim kotle łączna powierzchnia prześwitu PW dla paleniska o powierzchni ok 800 cm 2 wynosi 251 mm2 dla wegla OII / 25 MJ -ustawienie standardowe . Dla drewna muszę te ustawienia zwiekszyć o przynajmniej 20 % Dla koksu zmniejszyć o 20 % od stałych . To tak na marginesie .

A jak temperatury poczatkowe instalacji i budynku bo to może byc przyczyna pracy kotła z inną mocą i stad róznica ale bardzo duża . No i jeszcze wysokość warstwy paliwa od rusztu przy różnych rozwiązaniach , jesli były takie same to przyczyna musi być inna.

Przemek z tą wilgocią w palenisku jest troche inaczej . Wilgotny węgiel nawet lepiej się koksuje przy paleniu od góry jak przywioze świeży , nierzadko ze śniegiem to super sie pali . Już i tak kupe paliwa spalił a jedynie przy paleniu od góry jest w stanie utrzymac stałą temperature na kotle bez mieszkania w kotłowni . Wazne to co już napisałem wcześniej nie dopuścić do wystudzenia instalacji bo na taki dom nagrzać to wszystko to nieżle kocioł musi zasuwac . A na przyszłość dolniaczek bo jak domek wyschnie to wcale duzo pobierał nie bedzie . Ja u siebie po ilości spalanego paliwa wyliczyłem że mój kociołek pracuje ze średnią mocą ok 12 kw i niestety przy przepalaniu sporo energii marnuje na nagrzewanie instalacji . Pozdrawiam

Ladnie to wszystko Przemek policzył ale nie do końca to tak wygląda . . Najwiekszy problem to wilgoć i dopuki się jej nie pozbędzie to nie ma szans na osiągnięcie takich parametrów ścian . Wilgotne mury to bardzo dobry przewodnik ciepła a nie izolator . Nie jest to łatwe wysuszyć tak duży dom sam to przeszedłem i zajęło mi to 3 lata . Na dzień dzisiejszy to jedynie ostro palić i wietrzyć krutko ale intensywnie przynajmniej 2x dziennie jak tylko okna zaczynają parować i grzać , grzać i jeszcze raz grzać . Tu się nie da przepalac tu trzeba palić na okrągło . Zużycie ogromne ale nic w tym dziwnego jeszcze paląc od dołu to ja bym sobie musiał wersalke wstawić do kotłowni . Puki pieca nie zmienisz to przynajmniej zacznij palić od góry bo to daje zdecydowanie dłuższy czas spalania takiej samej ilości paliwa . Jak się wypala to żar w popielnik i świeży zasyp do kotła a na to żar z popielnika . Trzeba pilnowac żeby nie wychłodzić instalacji bo trudno ja potem rozpędzić .

Ten dym to właśnie smoła w postaci lotnej , staje się smołą po kontakcie z czymś chłodniejszym od siebie a tworzy sie w fazie topnienia węgla . Tak czy inaczej komin powinien sobie poradzic z wyciągnięciem tego przez palnik . Troche póżno na to zareagowałeś nie powinieneś dopuścić do sytuacji że zakleja ci się wentylacja pieca . Chemicznie tego raczej nie usuniesz , pozostaje rozgrzać kocioł do przynajmniej 60 C najlepiej suchym drewnem tak żeby się szybko wypaliło a potem metalowy skrobak i udrożnić przynajmniej to co powionno być ruchome . Jak go już rozkleisz to popalić kilka dni pod nadzorem przy lekko uchylonych drzwiczkach zasypowych jak tu ktoś pisał na magnesie i powinno sie to badziewie wypalić . Tyle tutułem czystego pieca a co do samego zachowania się pieca może mieć za mało powietrza albo ciąg na klatce jest na tyle duży że powoduje odwrócenie przepływu w momencie rozszczelnienia kotła . Procedure otwierania przy dokładaniu widzę znasz więc jak odkleisz krótki obieg i nadal będzie się takie zjawisko powtarzało to proponuje sprawdzić ciag w kominie przy dostepie powietrza z zewnątrz i bez niego bo tu może być problem . Mam nadzieje że przeczytałeś wszystko w tym temacie bo już a-w na początku pisał o nieszczelności krążka do komina i byc może była to zamierzona nieszczelnośc .

To typowa bolączka większości dolniaków . Możesz to w zasadzie zminimalizować odkręcając więcej rozetę w drzwiach zasypowych co spowoduje przewietrzanie komory zasypowej przez palnik a drugie rozwiązanie rozeta jw. plus lekkie rozszczelnienie klapy krótkiego obiegu . W obu przypadkach spowoduje to rozżarzenie całego zasypu paliwa w kotle . Trzecie rozwiązanie to pogodzić się ze smołą w zasypowej a okresowo przepalać cały wymiennik suchym drewnem dla wypalenia całej smoły najlepiej przy lekko uchylonych drzwiczkach zasypowych.

W zasadzie to ty to drewno rozpalasz od dołu Ja to robię troche inaczej węgiel drewno grubsze a na to cienkie i na to wszystko dwie małe szufelki trocin nasączonych olejem roślinnym po smażeniu . Podpalam trociny i płomień mam cały czas nad załadunkiem , nawet drewno z rozpałki rozpala się od góry . Węgiel drzewny też próbowałem i efekty niezłe .

Marcin problem nie tkwi w spalinach bo one i tak będą zasuwały najkrótszą drogą w komin . Problem to samo palenisko i warunki do spalania jakie daje komora spalania ze sklepieniem i bez . Struga spalin w wymienniku najcieplejsza jest w samym środku i aby tę strugę rozbić i ten gorący środek jak najbardziej zbliżyć do ścianek wymiennika stosuje się zawirowywacze . Zawirowywacze są jednak zbędne jeżeli kanały spalinowe są odpowiednio dobrane do mocy paleniska . Jeżeli kocioł pracował by w sposób ciągły na minimalnej mocy to wtedy z kolei zawirowywacze się przydają bo maleje wielkość strugi wypełniającej kanały a przez to i wymiana ciepła ze spalin spada . Tak czy inaczej to o czym pisze w tej chwili tyczy się sprawności kotła czyli jego zdolności do odzysku ciepła ze spalin , natomiast to co pisałem wcześniej o stworzeniu warunków do czystego spalania tyczy się samego paleniska . Chodzi o to aby w palenisku stworzyć już taką atmosferę aby wszystko się wypaliło a nie osadzało w wymienniku a wersji standard jest to po prostu łatwiej osiągnąć .

ziaba22 A ile w tej chwili spalasz i czego węgiel , drewno . W starych budynkach ciężko trafić z mocą ze względu na dużo niedoróbek budowlanych a co za tym idzie i sporych strat ciepła . Po konstrukcji ścian wnioskuje że dom budowany w latach 80-tych a wtedy trudno było kupić coś porządnego więc budowało się z tego co było . Dom jest spory powierzchniowo ale kubatura do powierzchni nie jest za duza . Dom jak się wygrzeje i wysuszy nie będzie potrzebował ciągłego palenia ale to już kwestia Twoich preferencji jaki system palenia wybierzesz . Jeśli możesz rozpalać 2x na dzień to wystarczy górniak w granicach 24kw . Jeśli chcesz palić na okrągło to dolniak 20 KW żeby nie marnować opału a w domu miec ciepełko . Dom mam podobny do Twojego tylko ciut większy i na początku też było go ciężko nagrzać . Teraz jak wysechł i jest wygrzany wystarcza przepalić dwa razy dziennie przy takiej pogodzie jak jest teraz dlatego przy ciągłym paleniu w dolniaku 20 kw spoko wystarczy . Górniak do przepalania musi być większy bo będzie więcej pracował na dużej mocy w trakcie codziennego nagrzewania instalacji .Modelu i producenta na tym etapie nie podaje bo musisz sam zdecydować jaki sposób ogrzewania bardziej Ci będzie odpowiadał .

Możesz mieć rację dokładnie takie objawy są przy paleniu miału na ruszcie od dołu .

Jak rozpalasz w swoim kociołku to płomienie prawdopodobnie kończą się w kominie a płomienie powinny pozostać w palenisku i tam stworzyć taką temperaturę aby wszystkie lotne substancje palne były się w stanie zapalić . Niestety taka komora spalania , praktycznie otwarta nie daje takiej możliwości . Komora spalania to przestrzeń nie tylko ta gdzie w kotłach GS wsypuje się paliwo ale również przestrzeń nad zasypem która musi mieć określony kształt i wysokość . Praktycznie w przypadku sklepienia nad paleniskiem jak jest w wersji damdoba jeżeli uda mu się to osiągnąc nie powinno być widać płomieni z paliwa a jedynie obłok ognia pod sklepieniem komory spalania powstały z gazów do których dodano PW powodując ich zapłon . Mnie się to udało osiągnąć i i właściwie pomijając odrobinę sadzy powstającą przy rozpalaniu wymiennik mam suchy i czysty z odrobiną białego nalotu po wypaleniu paliwa . Taka to różnica w tych kotłach niby niewielka ale stwarza zupełnie inne warunki do spalania paliwa .

Smoła w wymienniku to objaw braku płomienia nad zasypem a za to odpowiada PW i pośrednio stopień otwarcie czopucha jeśli go używasz .Trochę więcej cierpliwości zmieniając jeden parametr powinno się zmienić i pozostałe . Zmieniłeś prześwit dysz więc i zmniejszyłeś przepływ powietrza przez kocioł a więc i ilość zasysanego PW nie zmieniając wielkości paleniska więc ilość gazującego paliwa się nie zmieniła a jedynie ilość dostarczanego powietrza którego w tej chwili jest za mało nad zasypem więc to co lotne się nie dopala i osiada na wymienniku .