mac65

HE he Silnik dmuchawy to silnik indukcyjny inaczej nazywany silnikiem klatkowym a jeszcze inaczej bezkomutatorowym a jeszcze inaczej bezszczotkowym i regulację obrotów realizuje się poprzez zmianę częstotliwości zasilania .Regulacja samym napięciem jest bardzo mało efektywna i w bardzo wąskim zakresie . Dla laików w tym temacie polecam forum elektroda pl

Faktycznie niektórzy producenci zalecają wkład kominowy do swoich produktów ale nie jest to wykładnik do wszystkich kotłów . Najważniejsze w tym wszystkim jest paliwo a zwłaszcza jego wilgotność . Głównie chodzi o to aby w spalinach było możliwie jak najmniej pary wodnej a komin był ciepły lub ocieplony co zapobiegnie skraplaniu się pary wodnej w zimnym kominie i przy udziale siarki która jest zwłaszcza w paliwach kopalnych powstawaniu kwaśnego kondensatu który niszczy komin od środka . Wracając do kotła z racji iż większość to paliwa drewno pochodne proponował bym raczej kocioł z dolnym spalaniem z racji iż drewno to paliwo długopłomienne . poszukaj kotła z w miarę dużą komorą zasypową z dolnym spalaniem bo przy drewnie jednak lepiej uzupełniać paliwo niż rozpalać za każdym razem od nowa . Kocioł dolnego spalania nie będzie potrzebował takiej mocy jak poprzednik gdyż z założenia jest on kotłem do ciągłej pracy . Pozostaje kwestia finansowa - ile chcesz wydać na kocioł ?

Nie do końca tak to działa . Żadna z dmuchaw kotłowych nie jest regulowana napięciowo bo to nie takie silniki w nich sa . Regulacja obrotów odbywa się przez zmianę częstotliwości napięcia zasilającego silnik dmuchawy a nie zmiane jego wartości . I na tym opiera się praca w/w miarkownika ciągu . Pozdrawiam

Jednemu i drugiemu coś brakuje . SWK ma wymiennik jak w koksiaku ale ma chociaż PW. Kamen ma lepszy wymiennik ale znowu brak PW . Koksem w nich pewnie palił nie będziesz to po kie licho ruszt wodny i ruchomy . Oba to kotły z zeszłej epoki i może i tanie ale poszukał bym już czegoś zdecydowanie nowocześniejszego w rozwiązaniu wymiennika no i oczywiście adekwatnego do podstawowego paliwa które stosujesz bo tego nie podałeś o sposobie palenia nie wspominając . Oba kotły są dość dobrze opisane na forum wystarczy trochę pogrzebać w wyszukiwarce .

Zacznę od końca W Twoim przypadku wystarczył by miarkownik mechaniczny ale skoro chcesz elektroniczny no Twój wybór ale 2x drożej niż mechaniczny . Sterownik który podałem steruje tymi pompami jak również wentylatorem kotła lub zamiennie miarkownikiem elektronicznym ciągu ale tylko tym który wymieniłeś . Kupując siłownik do zawory 4d jak również programator pokojowy ( myślę że wystarczy najprostszy ) aby uniknąć problemów z kompatybilnością poszczególnych podzespołów steraj się kupować produkty jednego producenta a unikniesz nieprzewidzianych problemów . Najlepiej wybierz takiego który ma to wszystko w swojej ofercie . Czyli rozumię że układ kotłowy jest grawitacyjny z wymuszonym obiegiem grzewczym CWU . Potrzebujesz więc sterownik obsługujący 3 elementy jednocześnie Sterowanie kotłem - dmuchawą ( będzie miarkownik elektr.) sterowanie dwiema pompami z możliwością niezależnych nastawów . Sterowanie zaworem 4d Siłownik zaworu 4d - kompatybilny ze sterownikiem kotła/ zaworu 4d Programator pokojowy współpracujący ze sterownikiem kotła . Miarkownik elektroniczny o którym wspomniałes ( jeżeli zdecydujesz się na miarkownik mechaniczny bo i taki może być poprostu funkcji sterowania kotłem w sterowniku nie będziesz wykorzystywał ) To wszystko trzeba tylko zainstalaować i połączyć .

Mało napisałeś albo nie do końca . Pompa CWU jest to pompa w obiegu kotłowym czy tylko na zasobnik CWU? Obwód kotłowy grawitacyjny czy na wspomnianej wyżej pompie ? Pompa CO oczywiście za zaworem w obiegu grzejników -pytam bo różne cuda ludzie wymyślają . Układ kotłowy rury fi -...? Zawór 4d - rozmiar ? Dopisz te informacje bo od nich zależy działanie układu i możliwości rozwiązań bez wchodzenia w zbędne koszty. Sterownik euroster E11 do 4d cena 150- 200 zależy gdzie kupisz Panel pokojowy do sterowania siłownikiem zgodny z E11 jakieś nie więcej jak 150 Siłownik już jakieś 250-300 Miarkownik elektroniczny z płynną regulacją już pewnie znalazłeś Rozumię że instalacja już wykonana tylko bez elektroniki . Pozdrawiam .

Sprawdż sobie teraz przy pełnym obciążeniu jaką temperaturę wyciągniesz na piecu i po jakim czasie .Zima to nie czas na modyfikacje - najwyżej kosmetyka . Szamot też nie lubi przepalania a im go więcej w palenisku tym nagrzewanie dłużej trwa .

Odpowiem inaczej . Wysokość szczeliny (czytaj wysokość palnika ) jest uzależniona od granulatu paliwa i mocy kotła GD (górno dolnego )bo takie coś stworzyłeś O ile w stalówkach da się jeszcze z tym coś zrobić (GD) to w camino z racji obiegu spalin raczej trudna sprawa . Jak już zrobiłeś tę ściankę z jakimś tam prześwitem to dopasuj do tego tylko paliwo o odpowiednim granulacie a na wierzch zasypu dosypuj miału i to dość grubo żeby uszczelnić sam zasyp i nie pozwalać aby palne gazy przedostawały się bezpośrednio do komina .. Palisz w tym kotle z dmuchawą a to poważny błąd i to z kilku powodów . Po pierwsze dmuchawa szybciej przedmucha zasyp w każdym układzie kotła GD . Dodatkowo zmniejszyłeś sobie powierzchnie wymiany kotła co za tym idzie wiadomo .Nie doczytałem jak duże masz to camino ale lepszym rozwiązaniem przy długim a wąskim palenisku jest zastosować sposób palenia kroczącego czyli przed każdorazowym dosypaniem paliwa należy przesunąć żar w głąb pieca a świeży opał sypać na czysty ruszt . Pali się stosunkowo czysto i bez zbędnych przeróbek a najważniejsze że camino ma największą powierzchnię wymiany w komorze zasypowej (żebrowana konstrukcja ) natomiast sam wymiennik górny ( kanały spalinowe ) to tylko ułamek powierzchni wymiany całego kotła . Jest jeszcze jedna metoda palenia ciągłego w tym kotle to zastosować węgiel kostke . Mała powierzchnia odgazowania takiego paliwa , dobre napowietrzenie paliwa z racji grubego granulatu i możesz spoko dokładać . Pozdrawiam

Juzef No i tu masz rację . Nie wiem dlaczego przerabiając camino na dolniaka wszyscy wzorują się na kotłach stalowych . Panowie popatrzccie na to szerzej . Wstawcie w ten kocioł (w palenisko na szamotowych podstawkach )cylinder z pokrywką , sypcie w ten cylinder węgiel i macie dolniaka jak się patrzy . Mało tego nic nie tracicie na mocy , każdy żebrowany wewnątrz kanał ma PW z popielnika ( są tam specjalne skośne kanały w każdym członie) . A pokrywkę możecie sobie otworzyć i zamknąć po załadunku . Trochę więcej wyobrażni i pozdrawiam zapaleńców.

Co ty tu człowiecze tworzysz . Pompa CO to sobie może pociągnąć wodę ale z powrotu grzejników a nie z bojlera . Popatrz na fotki . Obwód kotłowy i grzejnikowy to dwa różne tematy . mareckir1 Wyłącz tę pompę do wymiennika i problem zniknie sam .

Niestety chcąc czysto spalać w tym kotle musisz mu dostarczyć to co potrzeba . Ten piec jest skonstruowany do palenia z dmuchawą . Dmuchawa daje powietrze do podtrzymania ognia i do dopalania nad zasyp przez boczne otwory stąd czystsze spalanie z dmuchawą niż bez . Porównaj sam czas spalania , osiąganie temperatury rodzaj pozostałego popiołu i czystość wymiennika . Kocioł sam Ci podpowiada że brakuje mu PW . Palenie na dmuchawie to nie taka znowu tragedia jeśli sterownik jest dobry i pozwala ustawić co potrzeba , piec przystosowany do takiego palenia ( akurat ten model to strikte dmuchawiec) to pal na dmuchawie . Jak chcesz kombinować z miarkownikiem to kombinuj z PW bo tego mu potrzeba . Pozdrawiam .

Jeżeli te 45 C to jest również temperatura przy jakiej pompa CWU przestaje pracować gdy kocioł stygnie to nie ma szans żebyś utrzymał wyższą temperature w bojlerze niż temperatura wyłączenia pompy CWU . Pompa wymusza obieg a głupi sterownik nie wie skąd to ciepło pochodzi z bojlera czy z pieca . Tak jak napisałem wcześniej bojler staje się buforem a krążąca woda studzi się w kotle i na instalacji . Jak nie wierzysz to po nagrzaniu bojlera wyłącz całkowicie pompe CWU albo ustaw temperaturę jej wyłączenia 15 C wyżej niż masz to w tej chwili . Normalne że grawitacja na bojler z kotła działa bo bojler jest nad kotłem a pompa jest wirnikowa i przepływ przez nią zawsze będzie . A tak na marginesie to akurat w Twoim przypadku biorąc pod uwagę możliwość grawitacyjnego grzania bojlera to ta pompa CWU niczemu nie służy a wręcz pogarsza sprawę . Pogarsza dlatego że gdyby jej nie było to bojler nagrzał by się do temperatury jaka jest max na kotle i tak by już pozostało a tak głupia pompa goni te wode dopuki temperatura nie spadnie poniżej nastawionej na sterowniku . amber36 Grawitacja to nie cuda ani czarna magia tylko czysta fizyka . Pozdrawiam

Raczej nie ma szans . Bojler zasyfonowany a rura do zasilania grzejników schodzi za piec poniżej paleniska , to ta rura z okopconym kolankiem marecki pisał o tym w innym poście .

mareckir1 W twoim przypadku raczej nie ma mowy o wychładzaniu zasobnika przez grzejniki , nie masz tam grawitacji . Podejrzewam raczej błędne ustawienie pracy pompy na zasilaniu zasobnika CWU . Prawdopodobnie masz za niski próg wyłączenia co skutkuje tym że mimo iż w kotle wygasło pompa pracuje nadal a zasobnik CWU staje się magazynem ciepła ( buforem ) który jest rozładowywany do temperatury wyłączenia się pomp .Sprawdż temperatury na sterowniku i ewentualnie skoryguj .

Dorzucę fajną animację 4d a przy okazji widać co się dzieje w instalacji. Kliknij na 4D na stronie . http://www.luskar.co...-spalaniem.html

Tak faktycznie siłownik jest ale instalacja żle wykonana . Powinno być jak na drugim rysunku . Zamknięcie zaworu 4d to właściwie nie zamknięcie bo ten zawór niczego nie zamyka a jedynie sprzęga dwa obwody kotłowy i grzejnikowy . Tak zwane zamknięcie jak to opisujecie to jedynie oddzielenie obwodów co powoduje że cała woda z powrotu grzejników trafia do nich spowrotem aż do momentu w którym odda tyle ciepła że musi ono zostać uzupełnione przez zmianę ustawienia krzyżaka i dobranie cieplejszej wody . To samo dzieje się w obwodzie kotłowym . Woda musi krążyć w obwodzie kotłowym i dla niej bojler staje się gałązką obwodu . Obwód kotłowy można wykonać na dwa sposoby jako grawitacyjny ( pompa start- stop w gałązce bojlera) albo pompowy ( pompa praca nonstop na powrocie lub wyjściu kotła) . Można te dwa sposoby połączyć ale wtedy potrzebna jeszcze jedna pompa .

A kto Cię namówił na pokojówkę do pieca węglowego . Jakie wyłanczanie pompy kto Ci to wcisną człowieku . Wywal tę pokojówkę a pompy Co i CWU mają pracować cały czas a ustawiasz jedynie na sterowniku dolną granicę od której mają się załanczać i przy której mają się wyłanczać (chodzi oczywiście o temperature kotła a nie w mieszkaniu )Jak chcesz sterować temperaturą czynnika grzewczego na instalację to należeło zakupić siłownik wraz z panelem pokojowym ale do sterowania zaworem czterodrożnym . Wszystko w temacie gotowania .

A czy jak wentylator jest fizycznie odłączony od sterownika to równiż sterownik wyświetla taki komunikat ? bo jeśli tak to sterownik do naprawy i mam nadzieje że nie odłanczałeś wentylatora od sterownika podczas jego pracy bo to znaczy że ST napewno do naprawy .Tak czy inaczej wentylator do czyszczenia i przeglądu .

Pisałem już o tym nie raz w postach o kotłach ogniwo . Troche dużo żeby się powtarzać ale w skrucie zazwyczaj 1 -a węglarka na dobę + drewno na rozpałkę lub same drewno w zależności od temp. na zewnątrz . Dom w którym jest ogniwko trochę ponad 180 m temp. zazwyczaj w okolicach 21 C mur warstwowy pustak 1/2 -styro 8 cm - pustak . Palone od góry na naturalnym ciągu chociaż dmuchawa jest ale akurat w tych kociołkach jedno z drugim nie koliduje . Czyszczenie 1 x na tydzień smoły w kotle brak wymiennik po paleniu biały praktycznie bez sadzy - można by sobie darować to czyszczenie ale lubie miec porządek zresztą troche popiołu zawsze jest w kanałach . Zazwyczaj pali ojciec i od razu widze czy poszedł na skruty - długo trwało żeby go przekonać do górnego palenia ale kasa robi swoje jak mniej zapłacił za sezon to teraz wszystkich sąsiadów edukuje no i są efekty bo zniknęła sadza na śniegu w okolicy i nie trzeba latać co dwie godziny do kotłowni . Jeszcze komin 12 x 24 cm jakieś 10 m W zeszłym sezonie poszło jakieś 3 t węgla i 4 m3 drewna ale trzeba było palić prawie do maja . Z drewnem jest różnie bo jest jeszcze kominek 14 kW z rozprowadzeniem ciepła i czasami się przepala dla przyjemności . Kiedyś ogrzewał cały dom ale trzeba przy tym dyscypliny bo inaczej malowanie pokoi co rok . To chyba wszystko .Pozdrawiam

Niech się wypowiedzą inni ale to co jest w jednym z moich domów to 17 KW starsza wersja niż clasic , może troche gorsza w czyszczeniu bo kanały po 3cm szerokości i większa szczotka tam nie wejdzie ale na takie gabaryty kociołka to na taką chałupę spoko daje rade a faktycznie w komin za wiele ciepła nie idzie . A sama moc no cóż na nią składa się kilka czynników. Po pierwsze moc paleniska zbyt mała będzie nagrzewała kocioł w nieskończoność . Spaliny będą chłodne ale kocioł dojdzie do temperatury jak się wsad wypali . Zbyt duża to marnotrastwo paliwa bo wymiennik nie odbierze takiej ilości ciepła jaką wyprodukuje palenisko i resztę puści w komin . Potem jeszcze przepustowość kanałów spalinowych i sposób przepływu a do tego jeszcze łebski projektant co potrafi to wszystko policzyć i narysować . Ogniwo to stara szkoła i żaden program komputerowy do rysowania tego nie zastąpi .

Oj koledzy różnica jest i to potężna a tkwi w rozwiązaniu samego wymiennika . W defro macie wymiennik półkowy który jest jak większość tego typu konstrukcji ograniczony wymiarami całego kotła . Sytuacja w ogniwie jest diametralnie inna . Ogniwo połączyło zalety kotłów z pionowym wymiennikiem z górnym układem odprowadzenia spalin a zdecydowanie pomaga w tym właśnie układ pionowo - szczelinowy który jeszcze dodatkowo w odróżnieniu od układu półkowego jest trudniejszy do zanieczyszczenia a ponadto wąskie i równomiernie rozmieszczone kanały lepiej odbierają ciepło i mają większą powierzchnie wymiany . Niektórzy koledzy mieli uwagi co do kotłów ogniwo że temperatura spalin jest zbyt niska co powoduje powstawanie kondensatu w kominie Więc proste pytanie gdzie to ciepło się podziewa - ano w wymienniku który został tam zastosowany. Nie wiem czy ogniwo ma patent na to rozwiązanie ale nie spotkałem innych kotłów o takich gabarytach i adekwatnej do tego mocy no może poza kotłami żeliwnymi ale to inna bajka .

Troche za bardzo zjechałeś z tą mocą . To jest dobry górniak ale palony od góry nie pracuje z pełną mocą , no i ta pojemność zasypu z 45 litrów które miałeś spadasz na 30 . Możesz być zawiedziony taką decyzją . W domu miałeś za ciepło bo masz żle dobrane grzejniki . Osobiście na powierzchnie i kubaturę jaką masz do palenia cyklicznego wybrał bym wersję 17 kW i zainwestował dodatkowo w zawór mieszający dla możliwości regulacji temperatury na grzejniki . Gdybyś kupował dolniaka to ta moc 13 kw była by wystarczająca jednak górniak to inna specyfika palenia . Pozdrawiam .

No tak olej opałowy miał być ekologiczny i tani ale trafiał do baków więc trzeba było tak cenę dowalic że nawet rzepakowym czyli z w sumie paliwem odnawialnym nie opłaca się palić . Czyli pozostaje gaz z butli czy ziemny można wybierać . Tylko że ten pierwszy nie odbiega wiele ceną od opałowego a ten drugi musi mieć rurkę do domu a na dodatek mamy go tyle że aż głowa boli tylko że za wschodnią granicą . Ciekawe komu na tym tak bardzo zależy i kto sponsoruje te ekologiczne pierdoły bo chyba nie rodowity Polak bo ten ma węgiel i rzepak na polu . Takie to moje rozmyślania w temacie ekologii paliw . Pozdrawiam

Oczywiście masz rację z rusztowaniem ale nie zaprzeczysz że dolniak jest wymagający pod względem jakości paliwa i byle czego nie spali a co do miejsca pochodzenia węgla czyt. kopalni nie brał bym tego za pewnik bo wszystko zależy od złoża w jakim się akurat fedruje a z tym jest różnie bo ten węgiel niestety na zamówienie nie powstał a stworzyła go sama natura i ztymi parametrami i czystością jest różnie . Dajmy spokój z tym węglem bo to nie zakładka o opale i nie ma się sensu doktoryzować . Trzeba chłopakowi podsunąc jakiś pomysł żeby nie szedł w koszty a jakoś to opanował .

Sam sobie odpowiedziałeś I wiesz że węgiel który wypali się szybciej skutecznie zapopieli ruszt a w warynkach braku ciągu z jakimi mamy do czynienia ta reszta nie ma szans na właściwe dopalenie . Nie ma co porównywać pracy kotła przy spełnieniu warunków eksploatacji jakie pewnie są u Ciebie a tego konkretnego przypadku bo nie ma to sensu . Zastanawiam się jeszcze czy nie ułatwić kociołkowi trochę pracy i nie zwiększyć granulatu paliwa bo to powinno pomóc w tym przypadku