mac65

Górniaczek do drewna . Komora duża ,ale ta blacha w środku a zwłaszcza jej niby zawias to tragedia . Albo sie urwie albo pokrzywi od temperatury . Oglądałem go w sklepie i już były problemy z tą blacha a co bedzie jak dostanie temperatury .

[ Czyzby Camino wracalo do lask? Zeby odpowiedzieć na to pytanie trzeba by cofnąć sie o kilkadziesiąt lat , kiedy instalacje CO stawały sie popularne a możliwości produkcyjne odlewni żeliwa bez zmian .I wtedy to ktoś wpadł na pomysł aby piece produkować ze stali skoro nie było dość żeliwa . Na początku ze zwykłej blachy gdzie wytrzymałość rekompensowano grubością .Płaszcz wewnętrzny 1 cm a zewnętrzny 5 mm sąsiad jeszcze ma taki piec i go użytkuje . Jak to sie ma do dzisiejszych konstrukcji ? Tak więc piece stalowe stały sie substytutem pieców żeliwnych i uważam że niezależnie jaką mają naklejke i tak są tylko tak dobre jak spawacz który je wyspawał , a ten kto kiedykolwiek miał z tym do czynienia napewno przyzna mi racje Pozdrawiam

He he Praktyka znana z salonów samochodowych ." Chcesz mieć gwarancje to przyjedż do nas " a cena za usługe staje sie uzupełnieniem ceny produktu . Na takiej zasadzie można dawać gwarancje dożywotnią na produkt bo i tak po 10-iu latach dopłacisz do produktu tyle że kupił byś nowy . Tylko ilu frajerów da sie na to złapać ? Pozdrawiam .

Witaj Z racji tradycji i doświadczenia producentów to co wybrałeś tylko w odwrotnej kolejności . SAS tradycja i doświadczenie ale kocioł bez pw w górnych drzwiczkach.Ogniwo ma wszystko co potrzebne do czystego spalania paliw które wymieniłeś. Kamen też był omawiany na tym forum i podobnie jak sas nie posiada pw w drzwiczkach zasypowych . W obu przypadkach wykonanie otworów samodzielnie nie ma wpływu na gwarancję producenta , byle by nie ingerować w płaszcz wodny kotła .Oczywiście jest mnustwo podobnych konstrukcji ale i te są warte swej ceny .Do spalania paliw które wymieniłeś wystarczy meczaniczny lub elektroniczny regulator temperatury . Drewno zdecydowanie najlepiej na naturalnym ciągu. Wszystkie te trzy kotły były omawiane na tym forum , jeśli chcesz sie dowiedzieć wiecej użyj wyszukiwarki . Pozdrawiam

Cytat z instrukcji: Sterownik ST-87 PID jest regulatorem z sygnałem wyjściowym ciągłym wykorzystującym algorytm regulacji PID. W tego typu sterowniku moc nadmuchu obliczana jest na podstawie pomiaru temperatury kotła i temperatury spalin mierzonej na wylocie kotła. Praca wentylatora odbywa się w sposób ciągły w czasie, a moc nadmuchu zależy bezpośrednio od mierzonej temperatury kotła, temperatury spalin i różnicy tych parametrów od ich wartości zadanych. I tak powinno to działać .Jeśli tak nie działa to szukaj nieszczelności w palenisku . I jeszcze jeden: Tryb nadzoru ? tryb ten uruchomi się automatycznie, jeżeli w cyklu pracy temperatura wzrośnie o ponad 5oC powyżej zadanej. W takim przypadku, aby obniżyć temperaturę wody obiegowej, sterownik zmienia regulację PID na ustawienia manualne (wg. parametrów w menu instalatora).

No tak tylko że: 1 Ten typ kotła nie ma PW 2 Jeśli PID to dmuchawa powinna pracować non stop i dostosowywać wydajnośc do temp. spalin . Jeśli tak nie pracuje to ktoś tu coś ściemnił - czyżby producent?

Witaj Jeżeli nastawiłeś sie na palenie miałem to proponuje jednak zakupić piec dedykowany do miału a nie uniwersalny , bo jak coś jest do wszystkiego to jest do niczego Różnice są nieżadko bardzo subtelne ale jednak są a właśnie te drobiazgi mają wpływ na póżniejszą eksploatacje kociołka .Te drobiazgi to właśnie sposoby podawania powietrza do zasypu .Moim zdaniem piece górno dolne nie nadają sie do palenia samego miału są to bardzo dobre piece do palenia mieszanek miałowo węglowych od dołu gdy zachowują sie one podobnie do pieców z dolnym spalaniem aż do przepalenia zasypu paliwa . Wentylator zdecydowanie u góry , dłużej pozostaje czysty a w razie zalania kotłowni nie ma ryzyka porażenia prądem . Odnośnie wymiennika pionowy czy poziomy . Pionowe są wydajne tak samo jak i poziome zwłaszcza w nowych konstrukcjach ale muszą mieć naprawdę dobry ciąg w kominie bo jak komin zimny to trudno je rozpalić bez dymu za to nie wymagają tak czestego czyszczenia z popiołu jak poziome . Co do komina .Przekrój i wysokośc zależy od mocy kotła ale tu uwaga niektórzy producenci zalecają do kotłów miałowych wkłady kwasoodporne , wynika to min. z bardzo niskiej temperatury spalin i zawartości wilgoci w paliwie . Tutaj przykład miałowca , zwóć uwage na ilośc i rozmieszczenie otworów napowietrzających zasyp http://www.sas.busko.pl/pl/produkty/sas-mi/schemat-konstrukcji.html Pozdrawiam

Do punktu 1-go dodał bym jeszcze zwiększoną powierzchnie wymiany ciepła co napewno ma wpływ na osiągniecie temperatury pracy (widać to doskonale gdy płomienie są bardzo długie i wypełniają całą komore nad zasypem ), a to zkolei ma wpływ na punkt 2-gi czyli sprawnośc kociołka . A co do węgla brunatnego to chyba również kaloryczność opału , jak napisałeś mniejsza moc a przez to mniejsze zapotrzebowanie na powietrze (przy gęstym zasypie gorszy przepływ) i odbiór ciepła bardziej rozciągniety w czasie. I tym sposobem dochodzimy do konstrukcji pieca aco za tym idzie powierzchni paleniska , wysokości zasypu prędkości przepływu gazów przez piec , p. przekroju czopucha itd. Ale mój kociołek jak był konstruowany to nikt o tym nie myślał ma już 20 lat i wykonał go rzemieślnik choć na tamte lata to bardzo nowoczesna konstrukcja . Pozdrawiam

Faktycznie jest to nietypowa sprawa 2 budynki o odmiennej konstrukcji a najgorsze jest to iż sposoby dostarczania ciepła do obu diametralnie sie różnią . Ciężki murowany o grubych ścianach z dużą akumulacją ciepła i drugi drewniany gdzie ciepło powinno być dawkowane wg. potrzeb . Obawiam sie że aby zapewnić komfort cieplny w tych budynkach nie obejdzie sie tylko na kotle odpowiedniej mocy . Zaproponował bym w tym przypadku rozwiązanie z buforem ciepła z którego oba budynki pobierały by taką ilośc ciepła jaką potrzebują i kotłem o nieznacznie większej mocy co umożliwiło by zmagazynowanie nadwyżki i wydłużenie bezobsługowości obu instalacji pracujących niezależnie od siebie .

Faktycznie masz racje co do czasów odgazowania i zajęcia całego zasypu . Też trwa to u mnie ok 3 godzin ale przy pełnym zasypie tj. wysokość ok 40 cm do pokonania w dół. Natomiast co do wysokości zasypu i gęstości opału to te 40 cm jest max przy stosowaniu opału o mniejszej granulacji i naturalnym ciągu . Doświadczenia robiłem na ekorze ( do pieców z retortą ) i w moim piecu ta wysokość nie mogła przekroczyć 25cm , objawiało się to praktycznie brakiem płomienia i zdymianiem opału co nie miało miejsca przy grubszym sorcie. Następną rzeczą jaką zaobserwowałem był czas osiągniecia przez piec temperatury pracy . przy 1/2 ilości paliwa w komorze czas był trzykrotnie mniejszy niż przy pełnym zasypie a stałopalność spadała nie o 50 a tylko o ok 30 %.Wnioski moje są takie jeśli kocioł szybciej osiągnie temperaturę pracy tym szybciej zaczyna pracować ekonomicznie a dalsze podwyższanie zasypu jest uzależnione od granulacji paliwa . Pozdrawiam Jeszcze jedna obserwacja z palenia węgla brunatnego sortymenty egroszek . Palił sie najrówniej , najczyściej i najdłużej bo pełny zasyp ok 24 kg 12godzin jak na moja instalacje to super wynik i to mnie zastanawia jak to możliwe ?

Jeżeli nie ocieplisz budynku to bedziesz potrzebował bardzo dużo ciepła żeby otrzymać przycwoitą temperature wewnątrz . Licząc na kolanie to może być nawet 160 W / m2 to jest bardzo dużo a nieocieplone ściany i tak nie będą akumulować ciepła . Pozostaje palenie non stop i te 22 KW pieca bedzie za mało . Zastanów się nad ociepleniem budynku bo przez jeden sezon puścisz ogromną kase w komin . Dla Twoich ścian minimum 12cm styropianu aby zejśc do ok. 70 W/m2 a to już przynosi naprawde wymierne oszczędności . Pozdrawiam

Witaj Z jakiego materiału są ściany parteru i piętra i czy pietro to poddasze czy stropodach ? Troszeczke za mało danych.

Jest podawane przez drzwi zasypowe a nastepnie nad warstwą paliwa przez dwa kanały powietrzne c blachy pionowo do krawędzi dolnej płaszcza pionowego wymiennika w komorze zasypowej prosto w ogień .

No to już wszystko jasne , niska temperatura i mokre paliwo . Co do kotła to w okolicach cen jakie podałeś to chyba tylko KWKD 22 , Zywiec albo Dakon. Pozdrawiam

Witaj niestety nie posiadam tego typu sterownika wiec nie podam Ci na tacy nastawów . Nawet gdybym miał to prawdopodobnie i tak by nie pasowały bo każdy dom i instalacje są inne w związku z tym musisz do tego dojść samodzielnie . Ale podam Ci kilka schematów jakimi należy sie kierować przy regulacji sterownika .Przedewszystkim zacznij od najniższych ustawień wydajnosci dmuchawy jeżeli piec nie będzie osiągał ustawionej temperatury to stopniowo zwiększaj nadmuch . Po osiągnieciu temperatury piec przejdzie w czuwanie a dmuchawa w tryb przedmuchów dla utrzymania płomienia w palenisku i tutaj zróć uwage czy przedmuchy nie są zbyt częste i zbyt długie bo to bedzie skutkowało wzrostem temperatury powyżej nastawionej na sterowniku natomiast zbyt żadkie mogą powodować "kichanie " pieca czyli wybuch nagromadzonych gazów po uruchomieniu dmuchawy . Niestety regulacja sterownika wiąże sie ze stosowaniem określonego opału w określonych warunkach pogodowych co o tej porze roku może być trudne ale zawsze możesz spróbować jak piec zachowuje sie przy określonych ustawieniach przy określonym opale , najważniejsze abyś wiedział jak zachowa się Twój piec w Twojej instalacji przy zmianie określonego parametru . Jak przyjdą mrozy to nie będziesz stąpał po omacku . a co do opału ten sas nie jest aż tak wymagający , a wręcz najlepiej pracuje na dość drobnym zasypie . Orzech 1 jest troche za gruby do tej konstrukcji .OII / OII mieszany z miałem i groszek . Pozdrawiam

Witaj Poruszyłeś sprawe która nurtuje mnie od dłuższego czasu a mianowicie dobór mocy kotła z górnym spalaniem w zależności od sposobu palenia . Myślałem nad tym długo i doszedłem do wniosku że należało by moc kotła dobierać tak jak w przypadku kotłów miałowych uwzględniając średnią moc eksploatacyjna kotła a nie moc znamionową . W zasadzie ten sposób palenia nie różni sie wiele od górnego spalania miału ( nie uwzgledniając oczywiście sposobu podawania powietrza i gęstości paliwa ) W początkowym stadium palenia gdy komora zasypowa jest pełna tylko w niewielkim stopniu bierze ona udział w procesie wymiany ciepła . Bardzo chetnie poznam opinie kolegów w tym temacie Pozdrawiam

zajżyj tutaj http://forum.info-og...owego-m3min-pa/ A tutaj troche teori http://www.jotul.com/pl/wwwjotulpl/Main-Menu/Informacje/Komin-i-cig--rozwizywanie-problemow/

Tylko nie przesadż z tymi dziurami bo rozbujasz kocioł , ciąg zrobi skoje jeśli mu tylko na to pozwolisz i daj sobie możliwość regulacji tego powietrza . Chociaż szczerze życzę powodzenia w doświadczeniu to obawiam sie że pw podane w to miejsce nie da oczekiwanego afektu a dmuchawa po starcie może narobić bałaganu. Pozdrawiam

Przyłączam sie do opini przedmówcy przy mocy kotła powyżej 20 KW nie dolicza sie CWU a te kotły sasa lubia pracowac z dużą moca i dobrym ciągiem kominowym ze wzgledy na swoją konstrukcje. No i jak na kotły stalowe to są dość żywotne bestie . Gdybyś kiedyś zdecydował sie ocieplić dom to przy 23KW nie bedziesz musiał zmniejszać pieca . Powinieneś sie zmieścić w zakresie mocy tago pieca ( max-min )Piec nadal pozostanie sterowalny .

Wybacz ale z Twojego opisu wynika tylko że do wymiennika wlewa sie woda i ją słyszysz . Podaj typ wymiennika płaszczowy czy z wężownicą i producenta a najlepiej cyknij fotke z opisem którą rurę masz skąd doprowadzoną . Jeżeli przelewanie słychać gdy pracuje pompa CO to wymiennik płaszczowy może być zapowietrzony{obieg co} .Jeżeli przelewającą wode słychać w trakcie poboru ciepłej wody to został błednie podłączony wymiennik.

Czyli rozumie że już wybrałeś . A tych otworów to nie za wiele albo z regulacją , zależy dużo od rodzaju paliwa jakim palisz jak bedziesz miał możliwośc regulacji to super . To niech sie kociołek sprawuje , pozdrawiam

Będe złośliwy . Albo nie doczytałeś albo lubisz zielony kolor . Wymiennik OK, drzwiczki mogą być choć widywałem wieksze w górniakach a gdzie PW w drzwiczkach zasypowych bo ja ich nie widze , no chyba że wykonasz je sam . No chyba że przy tej cenie wiertarka i dobre wiertło i 10 min. roboty ale co na to gwarant? SAS nie ma nic przeciwko jeśli ingerujesz tylko w drzwiczki zasypowe a jak producent Kamena ? jeśli nie stracisz gwarancji to OK .Niestety aby czysto spalić i bez fukania pieca to PW naprawde jest potrzebne . Pozdrawiam

Niestety masz racje z tym PW ale chyba bez ingerencji w płaszcz wodny by sie nie obeszło .Kiedyś sie nad tym zastanawiałem i jedyny wniosek do jakiego doszedłem to zmiana sposoby dostarczania powietrza z okresowego na stały . A życie samo przyniosło rozwiązanie w postaci sterowników ze zmienną wydajnością dmuchawy ale pracującej w sposób ciągły w oparciu o temperature spalin tzw. PID .Myśle że to rozwiązanie pozwoliło by niejako obejśc problem z PW Pozdrawiam

Witaj Myśle że dobrze wybrałeś i moc i kolejność wyboru . Osobiście preferuje piece z pionowym wymiennikiem i dwa pierwsze spełniają ten wymóg , co do seko potrzebny wycior z giętką sztycą dostepny na wiadomym portalu . Komin w zupełności wystarczy .Pozostaje tylko kwestia miejsca w piwnicy , seko zajmie najmniej jak każdy piec z górnym wymiennikiem . Pozdrawiam i życze ciepła