Andrzej_M_

Dziękuje Sawo za wyczerpujące objaśnienie zagadnienia kotłów kondensacyjnych. Pytałem bo chodzi mi po głowie zrobienie symulacji na kotle retortowym, kotła kondensacyjnego. No i oczywiście obserwacja jak zachowa się w tych warunkach mój budynek. Co prawda nie wiem czy uda mi się to doświadczenie przygotować jeszcze w tym sezonie grzewczym, ale jeszcze raz dziękuje za objaśnienia.

Witam. To może i ja, jeżeli można dołączę się do tego tematu. Ale moje pytanie zabrzmi trochę inaczej. Do jakiej wysokości temperatury CO kocioł kondensacyjny pracuje jeszcze jako kondensat. Jeżeli można do tablicy wywołać kolegę Dorecho, ponieważ ma on dużo doświadczenia z różnymi źródłami ciepła i wręcz z aptekarską dokładnością przelicza to na efektywność tych źródeł ciepła. Pozdrawiam Andrzej

Masz całkowitą rację, taki błąd pomiarowy nie wpłynie w znaczący sposób na działanie sterownika pogodowego, bo będzie on "stały" dla całego zakresu ustawień pogodówki. Ale założyciel tego tematu sugerował iż oryginalne czujniki temperatury źle działają i mają małą dokładność. Prawdopodobnie porównał wskazania regulatora kotła z jakimś innym miernikiem temperatury.

Witam. Mam pogodówkę, ale jej nie używam. Przez dwa sezony grzewcze raczej skoncentrowałem się na optymalnym spalaniu paliwa na retorcie i odbieraniu ciepła przez wymiennik. Ale wróćmy do analizy niedokładności POGODÓWKI, specjalnie zaznaczam pogodówki a nie czujnika zewnętrznego. Producent sterownika w opisie swojego czujnika temperatury zewnętrznej podaje następujące fakty: Czujnik temperatury zewnętrznej wykonany jest z sensora temperatury KTY 81-210 firmy Philips schowanego w obudowie plastikowej. No to zaglądamy do katalogu firmy Philips aby zapoznać się z dokumentacją techniczną sensora temperatury KTY 81-210 I tutaj mamy pierwsze rozczarowanie. Zapewniani przez producentów kotłów jakie to ich kotły mają super sterowanie a dodatkowo czujnik pokojowy który to wyświetla temperaturę i steruje z dokładnością 0,1*C. A tu renomowany producent podzespołów elektronicznych CHWALI się iż jego krzemowe czujniki temperatury mają tylko: przy -20*C___+/- _2,35*C błędu przy -10*C___+/- _2,14*C błędu przy__0*C___+/- _1,91*C błędu przy +10*C___+/- _1,67*C błędu przy +20*C___+/- _1,41*C błędu No i tutaj mamy już pierwszego winowajcę. Błędy mogą się narastać bo instalatorzy mogli czujnik temperatury zewnętrznej umieścić w niewłaściwym miejscu, programista piszący oprogramowanie do sterownika też swoje swoje błędy dołożyć mógł. Co do samego sterownika to nie będę się wypowiadał bo go nie znam a i też różne wersje mają różne parametry do ustawienia związane z automatyką pogodową. Napisze kiedyś jeszcze jak za-symulować w prosty sposób różne temperatury zewnętrzne. Pozdrawiam Andrzej

Witam. Według informacji producenta sterownika model 'r 520' jest produkowany tylko do kotłów firmy HEF. Producent kotła zażyczył sobie aby dolna granica nastaw temperatury CO wynosiła 55*C. Masz trzy wyjścia: 1 - dogadać się z producentem sterownika aby wymienił Ci oprogramowanie 2 - samemu rozgryźć kod programu i zmienić ograniczenia 3 - zrobić HAŁTURE i oszukać sterownik zmieniając parametry czujki pomiaru temperatury CO ( nie będę opisywał jak to można zrobić ponieważ, uważam iż może to zrobić tylko osoba, która zdaje sobie sprawę z tego typu zmian) Na koniec najprostsze rozwiązanie i najpewniejsze: kupić nowy sterownik pozdrawiam Andrzej

Quitar spróbuje trochę doprecyzować Twoje rozwiązanie techniczne pomiaru opału w zasobniku, bo wydaje mi się iż może nie działać poprawnie. Jak wiadomo każdy zasobnik u dołu kończy się czymś w postaci leja. Wypadało by więc na wysokości środka tego leja zamocować linkę lub pręt pomiarowy. Problem widzę w doborze zakończenia linki lub pręta w zasobniku. To nie może być obciążenie w postaci krążka lub innej bryły o kształtach prostych. ( przynajmniej tak to wygląda na zamieszczonych przez Ciebie rysunkach poglądowych ) Moim zdaniem taka postać obciążnika może być ZASYSANA przez opadający opał z boków zasobnika. Rozwiązanie widzę w zakończeniu sondy pomiarowej KULĄ. Jakiej wielkości, trudno mi ocenić. Na pewno jej wielkość musi być kilku krotne większa od uziarnienia opału. Quitar przy okazji podziękowania za merytoryczne wypowiedzi na forum. Dzięki Tobie poszerzyłem w znaczącym zakresie wiedzę na tematy związane z OGRZEWANIEM. Pozdrawiam Andrzej

Witam Cieszę się, że jesteś zadowolony z swojego kotła i sterownika. Przeglądając dokumentacje producenta Twojego sterownika nie znalazłem w niej żadnego wejścia odczytującego poziom opału w podajniku kotła. Znalazłem za to procedurę programu sterownika dotyczącą 'detekcji braku opału' . Czy byłbyś tak miły i opisał na czym polega to wyświetlanie aktualnego poziomu opału w zasobniku i na jakiej podstawie robisz korekty w ustawieniach Twojego sterownika kotła aby uzyskać znaczące zużycie opału. Czy nie było by to dla Ciebie zbyt kłopotliwe, że przy najbliższym komunikacie sterownika o braku paliwa w zasobniku, załadował byś zasobnik tylko do połowy i opisał co pokazuje Twój wyświetlacz panela pokojowego. Może uznacie że się czepiam BZDUR. Ale wkurza mnie nachalny MARKETING. Swoją drogą uznanie dla producenta sterownika za wykonanie, możliwości i estetykę produktu. Dalej uważam iż pomysł kolegi End jest REWELACYJNY. Wielkość jego pomysłu tkwi w prostocie. Po pewnych przemyśleniach miałbym propozycje dla naszego admina Marcina o jakiś konkurs ( tygodniowy lub miesięczny ) na najlepsze porady, propozycje, wypowiedzi. Oczywiście oceniałby to tylko Marcin. Jedno zastrzeżenie, w konkursie nie mogą być brane wypowiedzi kolegi Heso. Nie dlatego iż zazdroszczę mu wiedzy z reakcji materiału palnego z utleniaczem ( i zbierałby zapewne prawie wszystkie nagrody ) , ale dlatego iż jego wypowiedzi na forum są kontrowersyjne i nie zgadza się z nimi spora część użytkowników forum. :D Pozdrawiam Andrzej

Witam. Ja na Twoim miejscu najpierw bym BARDZO DOKŁADNIE przeczytał warunki gwarancji jakie narzucił producent tego kotła. Wspominam o takim niuansie dlatego, iż pomagając ostatnio jednemu z użytkowników forum w podpięciu sterownika pokojowego przeczytałem w instrukcji eksploatacji jego kotła takie zalecenia: Punkt - 10 Kocioł powinien być eksploatowany przy różnicy temperatur zasilania i powrotu w zakresie 10 ÷ 15*C (wyregulować obroty pompy obiegowej c.o.) z temperaturą powrotu nie mniej niż 55*C. Podczas pracy kotła poniżej temperatury 55*C, może dojść do roszenia wymiennika stalowego ( zwłaszcza przy króćcu powrotu i w pobliżu kanału spalin przed czopuchem),co jest powodem zwiększonej korozji i skrócenia żywotności kotła. Nie skopiowałem tego tekstu z instrukcji eksploatacji kotła dla ostrzeżenia Ciebie przed korozją kotła, ale po to aby pokazać jak producent dba o własny TYŁEK. Co się tyczy tematu ustawienia temperatury w sterowniku, to zapewne te ustawienia zmienisz w trybie serwisowym Pozdrawiam Andrzej

Witam To się cieszę iż mogłem Ci pomóc. Jak już ochłoniesz to napisz za jakiś czas jak to u Ciebie te sterowanie kotła termostatem pokojowym się sprawuje. Pozdrawiam Andrzej

Witam Blackbird chociaż lubię z Vernalem prowadzić zwady to tym razem poprę jego wywody. Twoje rozumowanie jest poprawne tylko do momentu, że do danego obiektu należy dostarczyć odpowiednią ilość energii. Twój błąd polega na tym, iż myślisz że jak spalisz paliwo w palniku Twojego kotła to energie otrzymaną bezpośrednio transformujesz do ogrzewanego obiektu. Niestety po drodze są pośrednicy ( np. wymiennik ) a pośrednicy pobierają marżę. Im większa różnica temperatury pomiędzy wymiennikiem a spalinami to sprawność większa. Im większa temperatura wymiennika tym większe straty kominowe Pozdrawiam Andrzej

Tutaj jak nabardziej muszę się z Tobą zgodzić Tym bardziej się z Tobą zgadzam Waćpan mijasz się z prawdą i bzdury opowiadasz. Nim termostat grzejnikowy całkowicie zamknie zawór to upłynie pół dnia. A termostat pokojowy zrobi PSTRYK i odłączy pompę CO na pół dnia lub uśpi kocioł także na pół dnia. Tutaj się zgadzam, ale musi to być przemyślane i dostosowane do konkretnego obiektu Vernal sterowanie podłogówką zacznie dopiero poprawnie działać jak będzie możliwość podłączenia sterownika do internetowej POGODYNKI

Witam. Robert nie wiem czy zauważyłeś, ale Ty pracujesz lepiej niż najlepszy regulator pogodowy. Co prawda nie pracujesz w trybie automatycznym tyko w półautomatycznym ale nie zauważyłem żeby Ci to bardzo przeszkadzało a wręcz jesteś zadowolony z swoich spostrzeżeń. Będzie trochę cieplej to ograniczysz zaworem trój-drogowym temperaturę podłogówki, potem możesz ją wyłączyć całkowicie i zdasz się na Twoje grzejniki z zaworami. Naucz się jeszcze zmieniać MOC w Twoim kotle. Nie myl MOCY z temperaturą na kotle Pozdrawiam Andrzej

A nie mówiłem, że nie tedy droga. Jak będzie jeszcze cieplej to zaczniesz palić okresowo.

Skoro niema połączenia pomiędzy złączem 'L' i 'COM' ODBIORNIKA termostatu pokojowego, to podłączaj: - styki 'L' i 'N' do czegokolwiek co ma na stałe napięcie 230V - styki 'NO' i 'COM' do złącza gdzie była zworka

W instrukcji, którą podałeś widzę tylko jakieś gniazdo cztero-pinowe z ogólnym opisem 'termostat pokojowy'. Czy tam jest też napięcie 230V tego w instrukcji niema. Nawet nie znalazłem pod które piny należy podłączyć sterownik pokojowy

Co to znaczy WOLNO REAGUJE. Czy Ty widziałeś gwałtowne zmiany temperatury zewnętrznej. Przypuszczam iż ta powolność spowodowana jest nie BEZWŁADNOŚCIĄ czujnika a celowym zabiegiem programisty sterownika zainstalowanego w kotle. Co do dokładności nie będę się wypowiadał bo to Długiiiiiiiii temat

Tomek zaraz dostaniesz reprymendę od Admina za to że powielasz całe posty. Na pewno 'za bardzo nie skłamie' jak powiem że w życiu nie widziałem innego kotła poza własnym. Dlatego pytałem Cię o dokumentacje, ewentualnie co tam producent raczył w niej napisać. Więc wybacz, ale nie jestem jasnowidzem i nie wiem co tam masz na kotle. Podałeś mi typ regulatora pokojowego to znalazłem dokumentacje w internecie i Ci opisałem w miarę przystępny sposób co masz zrobić aby sprawdzić czy nadajnik z odbiornikiem współpracują prawidłowo. Sam z pewnością zauważyłeś, że każde urządzenie elektryczne czy też elektroniczne wymaga zasilania. W Twoim przypadku nadajnik-regulator zasilany jest z baterii. Natomiast aby zadziałał odbiornik wymagane jest zasilenie go napięciem 230V, które podłączamy pod zaciski 'L' i 'N'. Co prawda żadnej dokumentacji z kotła i jego sterownika nie podałeś, ale na tyle obrazowo to opisałeś, iż można się domyślić że w tej Twojej CZARNEJ SKRZYNCE jest wejście na podłączenie regulatora pokojowego z wyłącznikiem typu NC i wyjście zasilania 230V. Widzę problem. W Twoim zakupionym sterowniku pokojowym jest wyłącznik tylko typu NO. Nie jestem pewien (zachowania sterownika pokojowego ) ale będzie to prawdopodobnie działało odwrotnie jak powinno. WAŻNE. BARDZO WAŻNE. Nim podłączysz odbiornik regulatora pokojowego do Twojej CZARNEJ SKRZYNKI należałoby sprawdzić jakimś miernikiem czy nie ma przejścia pomiędzy zaciskami w odbiorniku 'L' i 'COM' Jak nie będzie połączenia to zaciski 'NO' i 'COM' podłączamy do zacisków gdzie była podłączona zworka ( zworkę zdejmujemy ), a zaciski 'L' i 'N' podłączamy do zacisków napięciowych w czarnej skrzynce. Powinno zadziałać. Ale może działać ODWROTNIE

Witam Po Twoim opisie boje się cokolwiek Ci doradzać, abyś czasem NIE NAROZRABIAŁ. Ale spróbuje. 1 - nie napisałeś nic o sposobie podłączenia sterownika pokojowego do Twojego kotła ( dokumentacja kotła i sterownika kotła ) 2 - Na spokojnie zrób sobie kawę lub herbatę. Zrób miejsce na jakimś stole. Postaw tam filiżankę z ulubionym napojem, obok połóż swój nowy nabytek. 2a - Nadajnik domniemam iż już uruchomiłeś, bo piszesz że coś Ci tam się KRĘCI na wyświetlaczu. 2b - Odbiornik należy podłączyć do zasilania 230V. W tym celu najlepiej mieć przewód zakończony oryginalną wtyczką, drugi koniec przewodu obrabiamy i podpinamy do zacisków odbiornika oznaczonych jako 'L' i 'N'. Po podłączeniu przewodów do odbiornika wkładamy wtyczkę do gniazdka. Następnie przełączamy wyłącznik w odbiorniku w pozycje 'WŁĄCZ'. ( Myślę iż po przeczytaniu instrukcji prawidłowo ustawiłeś przełączniki DIP do ustalenia kodu adresowego ) 3 - następnym krokiem będzie obserwacja dwóch sygnalizatorów LED na odbiorniku i relacja z tego doświadczenia na naszym FORUM

Dodam jeszcze okiem niefachowca, iż w pewnych sytuacjach pompa może powodować przelew wody CO przez naczynie wzbiorcze.

Moim zdaniem to najlepszy pomysł. 1 - Nieinwazyjny. 2 - Można sobie przewodem licznik doprowadzić do innego pomieszczenia 3 - Można nawet sterowanie bezprzewodowe zastosować 4 - Przy okazji dostajemy namiastkę statystyki zużycia opału ( to dla APTEKARZY ) 5 - A gdy skończy się sezon grzewczy, demontujemy licznik z kotła i montujemy go do naszego BICYKLA Pozdrawiam Andrzej

Witam A może trochę więcej wiadomości o tym regulatorze bezprzewodowym. Bo producent (a raczej importer ) trochę typów tych regulatorów oferuje. Przypomnij jak należy według dokumentacji sterownika Twojego kotła podłączyć sterownik pokojowy. A przy okazji napisz czego oczekujesz po tym regulatorze pokojowym Pozdrawiam Andrzej

Witam Tomek przepraszam, że nie na temat ale możesz mi zdradzić czym kreślisz plany swojego kotła

Witam Ja co prawda nie pale 'dolnie', ale chwilami udaje mi się na palenisku z retortą zaobserwować jak powinno wyglądać prawidłowe spalanie. Twój kierunek myślenia uważam za prawidłowy, a moim wzorem wirtualnym, małego kociołka jest kominek, który znalazł kolega HP79. Przejrzyj temat kolegi DEFA 'Palenisko, strefa dopalania czy palnik' ja tylko wkleję to co wtedy napisałem. Użytkownik HP79 dnia 11.01.2011, 09:17 napisał Ostatnio chodziła mi po głowie sprawa kominków z dolnym spalaniem. Czy nie dałoby się zrobić "atmosa z szybą"? Chciałem dodać tylko iż znalazłem w sieci więcej danych na temat tego pieca zagazowującego drewno. Ulotka reklamowa: http://www.thermotec.co.uk/uploads/Wallthe...nfo%20sheet.PDF Proszę zwrócić uwagę iż to maleństwo ma moc prawie 15kW, w tym podajże 4,3 kW mocy rozpraszanej przez konwekcje i promieniowanie podczerwone. A tu strona producenta, okazuje się iż to Włosi a rdzenne pochodzenie firmy to Dania: http://www.wallnoefer.it/ Oczywiście zamiast szyby można zwykłe drzwi do komory zasypowej, a wielkość komory dostosować do własnych potrzeb. Jako wymiennik to ja proponuje stary kaloryfer żeliwny, oczywiście umieszczony poza paleniskiem. Pozdrawiam Andrzej

Emus będę uszczypliwy, bardzo cienki masz ten strop nad piwnicą

Może być cieplejsze lub zimniejsze Heso na pewno oczekujesz odpowiedzi iż będzie cieplejsze. No bo to prawda. Ogrzane powietrze z pomieszczenia będzie wydostawało się do ośrodka o niższej temperaturze ( czyli na zewnątrz ) przy okazji ogrzewając nasz niedogrzany narożnik. Oczywiście zyskamy dogrzanie narożnika, ale kosztem utraty energii cieplnej domu. Zimniejsze, nie będę zadawał Ci podchwytliwych pytań ale co się stanie z tym otworem w narożniku gdy w budynku będziemy mieli sprawną wentylacje grawitacyjną