Skocz do zawartości
  • Witaj na naszym forum o ogrzewaniu!

    Na forum znajdziesz odpowiedzi na wiele pytań związanych z ogrzewaniem. Zachęcamy do rejestracji po której: będziesz miał(a) możliwość pisania postów, zobaczysz wszystkie zdjęcia i schematy, staniesz się częścią naszego forum :) Zapraszamy...

Rekomendowane odpowiedzi

http://selfa-pv.com/files/selfa_pv_c.w.u.v2.pdf

Zastanawiam sie nad takim wlasnie zestawem. Cztery panele o mocy max. 1000W, sterownik grzalki i grzalka, ktora zamontuje do boilera. Tradycyjne kolektory na dach odpadaja w moim przypadku ze wzgledu na maly boiler (80L). A wiekszego nie potrzebuje. Drugim minusem w takiej konfiguracji byloby przegrzewanie sie  samego ukladu. Przy fotowoltaice to odpada.

 

Na pierwszy rzut jest kilka plusow. Latosc montazu, bezobslugowosc, brak kosztow eksploatacyjnych i przewidywany swiety spokoj. Ciekawy jestem opinii czy taki uklad sprawdzi sie w praniu. Moje zapotrzebowanie na ciepla wode jest raczej niewielkie. Srednio 1,5 osoby. Kociol w tej chwili dogrzewa boiler max dwa razy na dobe. 

Oczywiscie caly pomysl mialby za zadanie dogrzewanie wody latem. Uniknalbym przy tym pracy na minimalnej mocy kotla do grzania CWU. A wiadomo jakie to niesie ze soba negatywne skutki.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

To dobry pomysł, można tym sterować, wyłączyć na czas urlopu, niestety trochę kosztuje - taki zestaw pewnie w cenie 2 płyt Hewalexa z osprzętem wyjdzie ( 5tys) ale moim zdaniem warto.

Interesuje mnie cena, jeśli to nie tajemnica.

 

Pozdr.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

a nie lepiej ładować bojler w taryfie nocnej i częściowo w ciągu dnia (2h)? Taki sterownik kosztuje ze 20zł a zaoszczędzone pieniądze można włożyć na lokatę i opłacać nim zuzyty prąd na bojler :).

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Za kasę wydaną na te panele miałby prawie 14 lat grzania grzałką w 2 tar.

Ile lat żyje taki panel?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ile kosztuje zestaw podany w linku nie wiem. Ale podobny innego producenta z dodatkowym boilerem ( ktorego nie potrzebuje)kosztuje 1500 Euro plus podatek. Zywotnosc paneli to 25 lat. Po tym okresie wydajnosc spada o ok 15%. Zestaw o mocy max. 1000W podgrzewa wode w boilerze 100 L o ok. 9°C na godzine. Mysle ze w moim przypadku zestaw da rade.

 

Choc moze byloby taniej, nie mam zamiaru bawic sie w dwie taryfy. Wydaje kase raz i mam swiety spokoj. 

Co ciekawe wydajnosc paneli fotowoltaicznych spada nieznacznie w wysokich temperaturach. Odpornosc na gradobicie jest zapewnione do srednicy 25 mm przy predkosci 25m/s.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Za kasę wydaną na te panele miałby prawie 14 lat grzania grzałką w 2 tar.

Ile lat żyje taki panel?

To prawda,

żywotność to ponoć 25 lat (80% mocy znamionowej) , o gradzie nic nie piszą  ;)

  • Lubię to 1

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

O tej odpornosci na grad to znalaz gdzies indziej. A panele raczej nie roznia sie zbytnio miedzy soba.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Trzeba wziac pod uwage to ze slonce nie zawsze jest. Fakt. A przy moim zapotrzebowaniu i chwilowej niskiej wydajnosci mysle to jeszcze wystarczy. Co innego dla czterosobowej  rodziony. Instalacja moglaby byc juz dosc droga albo przy niewielkim naslonecznieniu niewydajna. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Znam instalację do takich celów, moc ok 2,5kW - 10 paneli 24V/240W dla CWU o poj 300l, znajomemu to wystarcza, jedyną bolączką jest częste przepalanie się grzałek  - nawet grzałka 3kW nie wytrzymuje dłużej niż 6-7 msc, a wymiana grzałki to zabawa.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Choc moze byloby taniej, nie mam zamiaru bawic sie w dwie taryfy. Wydaje kase raz i mam swiety spokoj. 

 

Witam,

 

Jaki "święty spokój"?

Latem 3 dni bez słońca i co zrobisz? Kocioł rozpalanie, czy może jednak druga grzałka do prądu. A wiosna i jesień?

To ma być święty spokój?

Podaj za jaką cenę będziesz miał ten święty spokój, to szczena zapewne opada.

 

Ja tu nie widzę ani świętego spokoju ani oszczędności - bez sensu (dopóki nie stanieje o połowę..., o połowę! :P )

W 2 taryfy się nie musisz bawić, grzej grzałką normalną a zimą kotłem.

W porównaniu z tamtym rozwiązaniem to będzie rzeczywisty święty spokój i nawet oszczędności można się dopatrzyć.

 

Pozdrawiam.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Vernal bez urazy. Ja ci tego przecierz nie kaze montowac. Watek jest po to zalozony zeby podywagowac czy to sie sprawdzi czy nie. A Sambor przytoczyl przyklad, ze dziala. I wlasnie takiego info potrzebowalem. Patrzac tylko na to co jest taniej, to wychodzi ze kazdy kto porusza sie samochodem zamiast rowerem jest skonczonym idiota.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Tyle żepowyższym w tym przypadku jest kocioł na paliwa stałe.  Grzałka jest tak  samo bezobslugowa jak panele,  za to 100% pewna niezależnie  od pogody.

Jak na powyższym przykładzie w kalkulujesz jeszcze koszt grzałki z wymianą,  to cała inwestycja staje się jeszcze mniej ciekawa. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Kolego poczytaj sobie trochę na wątku elektrody elektrownia 4,5kW (3kW + 1,5kw) koleś opisał tam swoje przygody, zyski itp. Generalnie z instalacji 1kw uzyskasz w ciągu roku nie więcej niż 1MWh tj. 600zł przy liczniku jednotaryfowym i to większość tej energii przypadnie pewnie na 5-6miesiecy roku. Reszta to loteria czy bedą chmury itp.

Na starcie musisz wydać 1800Ejro x 4,2PLN = 7,500 PLN. A gdzie instalacja ? serwisowanie i inne zabiegi a do tego poprostu cąły rok nie masz szans kożystać z tego źródła i musisz się czymś jeszcze wspomagać...

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Ja tylko chcę Ci uświadomić, że to nie jest wcale "płacę ogromną kasę, instaluję raz i święty spokój". Nic z tych rzeczy, do świętego spokoju jeszcze bardzo daleko a kol. sambor to jedynie potwierdził podając przykład z przepalającą się grzałką.

 

Jak chodzi o to, że działa, to kol. sambor napisał o swoim koledze "że mu wystarczy" [co wcale nie oznacza iż mu żona głowy nie suszy co parę dni pytaniami czy woda jest obecnie ciepła czy może zimna?].

Ja też mogę potwierdzić - to działać będzie, ale z powyższymi zastrzeżeniami.

Może Cię to denerwuje, ale co ja no to poradzę?

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Wcale mnie to nie denerwuje :). Niby dlaczego ? Chcialbym tylko prowadzic dyskusje na spokojniejszym poziomie. Troche martwi mnie ta przytoczona grzalka. Ciekawe jaki to producent. A co do samego dzialania systemu jezeli system jest w stanie podgrzac wode o 8,8°C na godz. to przy wydajnosci modulow powiedzmy 50% bedzie trwalo to 2 godz. (tabelka w linku)

http://www.centroenergia.pl/fotowoltaiczne-ogrzewacze-wody-centroterm/sloneczny-ogrzewacz-wody-zestaw-centroterm-1kw.html

Sa to wartosci dla zbiornika 100L. Przy moich 80 bedzie wygladalo to korzystniej. A ustawiajac histereze na poziomie np. 4°C. Czasy dogrzania w takich czy innych warunkach spadna powiedzmy o polowe. 

Oczywiscie nie dla kazdej rodziny moze sie to sprawdzic. W moim przypadku jest tak ze ciepla wode uzywam tylko po poludniu lub wrecz wieczorem. Wylaczajac weekendy. I mysle tak sobie gdyby sprawnosc paneli okresowo spadala to i tak cos tam nagrzeje.

Piastun

Mi chodzi o to zeby wlasnie na te 6 miesiecy wylaczyc kociol. To jakie sa koszty to wiadomo. Do zyskow trzebaby tez dodac prace pompki CWU i kotla z podajnikiem. Kiszenie w palenisku,  sadze i niedogrzany komin. A alternatywa w postaci grzania CWU wylacznie pradem z sieci odpada.W przypadku kotla na sezon letni potrzeba mi ok 1To. wegla To tez potencjalny zysk. Grzalem wode do tej pory tylko kotlem. Szesc sezonow za mna. Czyli 6To. wegla. U nas na polnocy ceny workowanego dochodza do 1100 za tone. Czyli biorac pod uwage kociol vs fotowoltaika, to sklaniam sie ku tej drugiej opcji. Szkoda tylko ze tak malo doswiadczen z tymi systemami. A na elektrode zajrze. 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Są już panele w nowej technologi cienkowarstwowej - cena jest ok 1,5zl/ W np tu http://allegro.pl/72w-bateria-sloneczna-solary-panele-wyprzedaz-hit-i4105893521.html

Ale sprawność jest niższa więc gabarytowo to one dużo więcej miejsca na dachu zajmują.

 

Co do kolegi z solarami to ma on od polowy kwietnia do polowy września wodę zawsze powyżej  50C, zaś pojemność zasobnika 300l pozwala na pół dnia bez słońca, przy zachmurzonym niebie po całym dniu ma ok 45-50C, lecz nie wie od jakiego pułapu temp startuje.

Na początku miał tylko 5 szt  -1,2-1,3kW ale to wystarczało tylko w dni słoneczne od czerwca do sierpnia, więc podwoił stawkę i wydłużył praktyczny okres grzania o 2 msc.

Problemem oprócz przepalającej się grzałki jest "automatyka" wysokonapięciowa na prąd stały - potrzebne są specjalne styczniki z gaszeniem łuku i zabezpieczenia przeciwprzepięciowe.

Najlepiej podobno spisują się układy regulacji i odłączania wykonane na tranzystorach polowych mocy z izolowaną bramką -IGBT, ale to kosztuje.

 

Pozdr.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

czasz zwrotu inwestycji na 1kW to około 12-13 lat liczac wgledem tylko drugiej taryfy ,jeśli weźmiemy średnia cenę energii  to około 10 lat po 10 latach grzejmy za darmo ,czy warto to trudno powiedzieć moim zdaniem lepeij zaiwestowac w sytem on =grid  i zmienic taryfe na g12R a  wdzien gdzie energia jest droga to uzywać z foto  i tyle ta inwestycja wróci sie szybciej

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Dla mnie np to nieopłacalne - na grzanie CWU potrzebuje ok 4,5 worków pelletu / msc  czyli po innemu 67zł x 7msc = 470zl/ rok przy 10 latach  - 4700zł ale potrzebuje do zasobnika 300l min 2kW  grzałki a nie 1 kW czyli czas zwrotu będzie ok 18 - 20lat.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

no generalnie to co modne jest nie opłacalne i tego sie nie zmieni ,moze jak wejdzie Polska technologia do seryjnej produkcji a cena nie wzrośnie to wtedy będzie dożo lepiej

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

A czy w wyliczeniach uwzględniliście okres zimowy? W przeciwieństwie do solarów te ogniwa pracują też w zimie to i czas zwrotu się skraca. 

Za taki kpl.3kW na tej stronie co podałem żądają 21tys. i zastanawiam się czy nie było by taniej samemu kupować części i składać. Jedno co to ta cena jest z montażem.

Solary (rury 44szt.) mam i wiem co to jest i drugi raz bym tego nie popełnił.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

tak policzylismy ,z mocy ogniw 1kW uzuskujesz rocznie około 1,8MW dla grzania bezposredniego i około 1.2MW dla sytemu on-grid 

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

 

Problemem oprócz przepalającej się grzałki jest "automatyka" wysokonapięciowa na prąd stały - potrzebne są specjalne styczniki z gaszeniem łuku i zabezpieczenia przeciwprzepięciowe.

Najlepiej podobno spisują się układy regulacji i odłączania wykonane na tranzystorach polowych mocy z izolowaną bramką -IGBT, ale to kosztuje.

 

Pozdr.

Napisalem maila do selfy zeby mi wytlumaczyli jak dziala sterownik i jak jest zabezpieczony. Dzieki Sambor za wskazowki.

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

najlepsze na takie ukłądy to stabilizacja do 24V i przetwornica byle jaka na 230V wtedy grzałki sie nie przepalą

Udostępnij tę odpowiedź


Odnośnik do odpowiedzi
Udostępnij na innych stronach

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Podobna zawartość

    • Przez Visitor1230
      Postanowilem zalazyc nawy watek. Pomysl byl na kociol pelletowy. Panele fotowoltaiczne jako wspomaganie instalacji grzewczej zawsze chodziol mi po glowie. No i udalo sie zrealizowac calosc w czerwcu. Kociol to Biawar Pellux 12kW. Bufor 280 Litrow. Osiem paneli na dachu o mocy 3000 Wp dogrzewaja bufor grzalka pradu stalego. Sterowanie kotla, obiegu i pomieszczen Plum. Panele posiadaja sterownik grzania bufora.
      Dzialanie zestawu, konfiguracja:
      Kociol grzeje wode w buforze do zadanej temperatury z duza histereza kotla jak i bufora. Odbior ciepla na grzejniki przez mieszacz 4D sterowany pogodowo i pokojowo. Krzywa grzewcza ustawiona na chwile obecna 0,9 ( w fazie dostrajania). Sterownik pokojowy daje sygnal  do mieszacza. Temperatura za mieszaczem wedlug zadanej z pogodowki jest plynnie korygowana w gore i w dol zaleznie od tego jaka jest odchylka temperatury pokojowej. Czulosc pokojowki to 0,1 stopnia. Latem kociol nie pracowal. Energii z dachu bylo na tyle, ze Boiler grzany od bufora byl dogrzewany na biezaco. Zestaw foto ma za zadanie dogrzac bufor do 80 stopni jezeli sa tylko ku temu warunki. Niezaleznie od tego czy kociol stoi czy nie. Latem byla wlasciwie nadprodukcja ciepla i nie szlo tego wykorzystac. Idea jednak byla taka zeby to sie sprawdzalo w okresach przejsciowych a nawet w zimie. W dni pochmurne na wykresach da sie odnotowac zatrzymanie spadku temp. bufora. Dzieki temu kociol rzadziej sie zalacza. W dni sloneczne takie jak wczoraj panele wypluly z siebie 12 kWh dogrzewajac bufor prawie do 70 stopni. Co pozwolilo na postoj kotla od godz. 9.20 do 23.30. Krotko mowiac dziala. Postaram sie co jakis czas wrzucac jakies screeny dla zobrazowania dzialania.
      Do poprawienia:
      1) niestety Plum nie posiada wybiegu pompy kociol-bofor. Musialem tam zamontowac zawor zwrotny. Latem grawitacja niepotrzebnie odbierala cieplo z bufora na kociol. W czasie grzania minus jest taki, ze po zaladowaniu bufora pompa sie wylacza. A kociol przebija zadana w spoczynku nawet o 10 stopni. Zawor zwrotny uniemozliwia grawitacyjny odbior na bufor. A ze kociol przy buforze zalacza sie nieczesto, cieplo to bezpowrotnie ulatuje sobie w komin.  Pi razy drzwi  skraca mi to postoje kotla o 1-1,5 godz. Sprawe rozwiaze niedrogi, osobny uklad elektroniczny wydluzajacy prace pompy. 
      2) widze, ze bufor 280 litrow o ile spelnia swoja funkcje w trybie letnim . O tyle w zimie bedzie po prostu za maly. Zastanawiam sie na dostawieniu drugiego. Bedzie dolaczany tylko w okresie grzania.
      Ponizej instalacja i ostatnie wykresy. Czasy pracy kotla jak i zadane temperatury bufora roznia sie w poszczegolnych dniach. Testuje rozne warianty ustawien. Pola niebieskie( fioletowe?) to czas pracy kotla. Zielone postoju. Temperatury bofora gorna i dolna. Temp. zewnetrzna, pokojowa i mieszacza 4D na grzejniki.
       
       
       
       



  • Przeglądający   0 użytkowników

    Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.



×

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.