Dokładnie tak jak kolega powyżej pisze, moja pompa szybciej teraz kręci pompą obiegową gdy glikol w układzie.

10 godzin temu, Animus napisał(a):

U mnie mrozy -22°C zdarzają się, choć według norm jestem w III strefie.

Dlatego biorę pompę PC na propanie.

Naczytałeś się pierdołów, do tego sugerujesz sie AI, co z tego wyjdzie? Może wielkie g...

Zalejesz ją z opcją do -10*C i co z tego, że będzie -22? Pompy nie uszkodzi, tylko zanim ruszy będziesz musiał ją podgrzać, żeby galaretę w układzie rozpuścić. Sytuacja tak mało realna, że nie ma sensu jej rozpatrywać.

Druga sprawa, to w czym problem, żeby ją zalać do -25*C mieszaniną glikolu z wodą? Wydasz 300-400zł wiecej, to jest jakiś wydatek? Same graty pochłoną Cię 20x więcej (nie licząc ceny pompy). Widzisz tutaj jakąś logikę swoich działań?

Edytowane Środa o 07:233 dn przez o6483256

2 godziny temu, Radek14 napisał(a):

,,,, To prosty wzór, fizyka na poziomie podstawówki.

Życie ukazuje, że to zagadnienie nie jest takie proste. Trochę więcej danych i prosty wzór potrafi się niesamowicie skomplikować.
Poniżej fajny, darmowy kalkulator do obliczania stężenia glikolu propylowego w instalacji grzewczej oraz dodatkowe artykuły omawiające to zagadnienie.

źródło:
https://kalkulatorxxl.pl/kalkulator/chlodnictwo-dobor-stezenia-glikolu-i-punktu-zamarzania

https://chillertech.pl/tabela-rozcienczania-glikolu/
https://kalkulatorpro.pl/wiedza/czynniki-grzewcze/

ps.
Nadmienię, że dobrze by było roztwór wykonać na bazie wody demineralizowanej.

Edytowane Środa o 08:543 dn przez Andrzej_M_

14 godzin temu, Animus napisał(a):

Twój pomysł jest dobry, ale ma też wadę, pojemności UPS-a.

Policz ile pochodzi pompka 10-20W na akumulatorze z samochodu, nawet starym, albo dowolnym innym.

Zwróćcie uwagę, że są popularne dwa rodzaje glikolu w sprzedaży: propylenowy i etylenowy. Etylenowego nie można używać jeśli chcemy korzystać z podgrzewania CWU poprzez wężownicę. Jest po prostu trujący i nie może być wykorzystany ze względu na możliwe zatrucie domowników w przypadku rozszczelnienia wężownicy. Za to jest dużo tańszy.

Edytowane Środa o 13:123 dn przez Sławek007

Glikol etylenowy w ogóle nie wchodzi w grę.

To nie tylko ryzyko skażenia ciepłej wody użytkowej (CWU), ale awaria może przecież wystąpić również w innym miejscu.

Poza tym, nawet jeśli użyjemy propylenowego, to jego ewentualny wyciek na posadzkę i wniknięcie w izolację termiczną podłogi spowoduje spore straty. To tłusta substancja, której trudno się pozbyć.

W dniu 4.11.2026 o 12:25, carinus napisał(a):

Policz ile pochodzi pompka 10-20W na akumulatorze z samochodu, nawet starym, albo dowolnym innym.

Rozumiem Twój przekaz.

Załóżmy, że na przetwornicy pociągnie to 20 godzin. Mogę nawet włączać ją cyklicznie – nie musi przecież pracować non stop – co pozwoliłoby wydłużyć ten czas nawet do 50 godzin.

Problem pojawia się, gdy po tym czasie trzeba będzie coś z nią zrobić. Pompa jest ciężka (waży pomiedzy 100–200 kg), a na zewnątrz panuje mróz.

Demontaż w takich warunkach, odcięcie zaworów, odkręcenie i niesienie jej do garażu, to żadna przyjemność.

Sam tego nie zrobię, musiałbym angażować dodatkowe osoby.

W dniu 4.11.2026 o 06:51, Radek14 napisał(a):

Jaki spadek COP? Już to pisałem wyżej. Moc to delta x przepływ. Każda pompa pilnuje delty sterując PWM pompy obiegowej. Na glikolu po prostu pompa obiegowa będzie pracować na wyższych obrotach. Nie sugeruj się AI. To prosty wzór, fizyka na poziomie podstawówki.

Czy wyższe obroty pompy obiegowej oznaczają większy pobór prądu?

Skoro wymiennik płytowy krótki obieg glikol/woda przynosi pewne straty, a sprężarka pompy ciepła nie?

Przecież tam też jest wymiennik glikol/propan, (jakiś gaz).

W dniu 4.11.2026 o 09:51, Andrzej_M_ napisał(a):

Życie ukazuje, że to zagadnienie nie jest takie proste. Trochę więcej danych i prosty wzór potrafi się niesamowicie skomplikować.
Poniżej fajny, darmowy kalkulator do obliczania stężenia glikolu propylowego w instalacji grzewczej oraz dodatkowe artykuły omawiające to zagadnienie.
źródło:
https://kalkulatorxxl.pl/kalkulator/chlodnictwo-dobor-stezenia-glikolu-i-punktu-zamarzania
https://chillertech.pl/tabela-rozcienczania-glikolu/
https://kalkulatorpro.pl/wiedza/czynniki-grzewcze/
ps.
Nadmienię, że dobrze by było roztwór wykonać na bazie wody demineralizowanej.

Dziękuję za linki, zdaję sobie sprawę, że kranówka się nie nadaje.

Edytowane Czwartek o 13:182 dn przez Animus

Pierwsze słyszę, żeby ktoś targał pompę ciepła do domu 😁

Zlewa sie z niej wodę i czeka sobie bezpiecznie do usunięcia awarii jaka by nie była.

Dlatego zalałem wszystko glikolem i przestałem sie nad tym zastanawiać, ale widzę kolega jest na etapie teorii i czytania wszystkiego w sieci, niekoniecznie rozsądnego 😉

PS Można spokojnie pomieszać kranówkę z glikolem w niczym to nie przeszkadza.

Edytowane Czwartek o 13:292 dn przez o6483256

Przecież ta pompka na krótkim obiegu z zasilania awaryjnego nie chodzi cały czas tylko parę sekund pchnie ciepłą wodę z bufora i wyłączy się ,tylko czujnik temperatury założyć ze sterownikiem , ja jak nie grzałem pompą całą zimę tylko kotłem to pompę w pizdu mialem wyłączoną i nic nie zamarzło , dodatkowo mam zawory antyzamrożeniowe i jeszcze nie miały okazji zadziałać a pompa już czwarty sezon będzie , nie przypominam sobie żeby kiedykolwiek prądu nie było przez kilkadziesiąt godzin , a jakby nawet sie zdarzyło to najzwyczajniej zamknę zawory w domu i spuszczę wodę z pompy bo to kilkanaście minut roboty , a kotlem zagrzeje bufor zasilając go agregatem bym nie przemarzł . Za bardzo kolega bojażliwy , polecam splita i po strachu .

1 godzinę temu, o6483256 napisał(a):

Zlewa sie z niej wodę i czeka sobie bezpiecznie do usunięcia awarii jaka by nie była.

Podobno trzeba przedmuchać sprężarką, inaczej może nadal się uszkodzić wymiennik.

1 godzinę temu, o6483256 napisał(a):

Dlatego zalałem wszystko glikolem i przestałem sie nad tym zastanawiać, ale widzę kolega jest na etapie teorii i czytania wszystkiego w sieci, niekoniecznie rozsądnego 😉

Szukam dobrego rozwiązania.

1 godzinę temu, Kordjano napisał(a):

nie przypominam sobie żeby kiedykolwiek prądu nie było przez kilkadziesiąt godzin , a jakby nawet sie zdarzyło to najzwyczajniej zamknę zawory w domu i spuszczę wodę z pompy bo to kilkanaście minut roboty , a kotlem zagrzeje bufor zasilając go agregatem bym nie przemarzł . Za bardzo kolega bojażliwy , polecam splita i po strachu .

Może być anomalia pogodowa.

To może być też awaria pompy PC, a prąd będzie.

1 godzinę temu, Kordjano napisał(a):

Przecież ta pompka na krótkim obiegu z zasilania awaryjnego nie chodzi cały czas tylko parę sekund pchnie ciepłą wodę z bufora i wyłączy się ,tylko czujnik temperatury założyć ze sterownikiem ,

Szukam czegoś, co jest mało awaryjne i nie przysparza dużo pracy.

Nie mówię nie, na razie analizuje przed wyborem.

1 godzinę temu, Kordjano napisał(a):

ja jak nie grzałem pompą całą zimę tylko kotłem to pompę w pizdu mialem wyłączoną i nic nie zamarzło , dodatkowo mam zawory antyzamrożeniowe

Poważnie?

 Całą zimę stała pod ciśnieniem, sama woda?

A może był obieg grawitacyjny, ale o tym nie wiesz ?

Edytowane Czwartek o 15:392 dn przez Animus

Poważnie?

39 minut temu, Animus napisał(a):

 Całą zimę stała pod ciśnieniem, sama woda?

A może był obieg grawitacyjny, ale o tym nie wiesz ?

Nie żaden obieg grawitacyjny tylko ta pompka na bajpasie załączała się jak temperatura spadła w rurach na zewnątrz przy pompie ,sterownik do tej pompki jest elektroniczny więc jest podgląd jak temperatura jest , jak się załączy to pare sekund i temperatura wzrasta do tej co jest w buforze , a potem sobie stygnie pomalutku i tak w kółko .

@Kordjano Czy mógłbyś mi to rozrysować, jak to masz zrobione?

To na kartce będę musiał ☺️

@Animus Taka padlina akumulatora 50Ah wystarczy na pracę takiej pompki 2W w trybie ciągłym przez 2 tygodnie, cyklicznie nawet miesiąc. To mało? Miałem to zrobić, ale znalazłem inne rozwiązanie i podobnie jak @Kordjano korzystam z pompki bufora. Pobiera 3-4W i chodzi na zasilaniu z UPS-a.

Mam nadzieje że odczytasz , bo malarz ze mnie jak z kozi d trąba , jak nie to narysuje od linijki jutro .

dolny sterownik pokazuje aktualną temperaturę w w rurze przy pompie , jak byś się zdecydował na takie coś to sterownik musi być solidny ,niezawodny nie chiński za 35 zł .

co prawda ja mam troszku inaczej bo mój bufor jest duży i ma sporo króćcy , woda krąży pompa bufor nie idzie na grzejniki .

3 godziny temu, carinus napisał(a):

@Animus Taka padlina akumulatora 50Ah wystarczy na pracę takiej pompki 2W w trybie ciągłym przez 2 tygodnie, cyklicznie nawet miesiąc. To mało? Miałem to zrobić, ale znalazłem inne rozwiązanie i podobnie jak @Kordjano korzystam z pompki bufora. Pobiera 3-4W i chodzi na zasilaniu z UPS-a.

A też jedziesz bez glikolu?

2 godziny temu, Kordjano napisał(a):

dolny sterownik pokazuje aktualną temperaturę w w rurze przy pompie , jak byś się zdecydował na takie coś to sterownik musi być solidny ,niezawodny nie chiński za 35 zł .

2 godziny temu, Kordjano napisał(a):

co prawda ja mam troszku inaczej bo mój bufor jest duży i ma sporo króćcy , woda krąży pompa bufor nie idzie na grzejniki .

Postaram się, dzięki, wygląda na arcydzieło.🤣

Czyli to schemat uproszczony, masz z innego króćca?

Wymyśliłem jeszcze takie coś.

Edytowane Czwartek o 21:091 dn przez Animus

Jeśli chodzi o zawory automatycznego napełniania to odradzam , lubią się zaciąć ustawisz ciśnienie np 0.8 bara a pomalutku ani nie usłyszysz ,rano przyjdziesz a na manometrze ponad dwa ,tak się u mnie zdarzyło i to callafiri , zakręciłem go ręcznie .

Mam filtry na przyłączu, zawór mam chyba z 7 lat i jeszcze nie przepościł więcej niż nastawa.

Zawór napełniania układu 6827, 1-5bar, z zaworem odcinającym antyskażeniowym klasa CA 6827.15.153

Edytowane Czwartek o 23:231 dn przez Animus

Twój widzę inny ,solidniejszy ,mój bez filtra ,może przez to .

Po tym jak się stało ciężko mi zaufać kolejnemu .

Po co jest to:

Bufor- magazyn ciepła?

Edytowane wczoraj o 07:16 1 dn przez o6483256

6 godzin temu, Kordjano napisał(a):

Twój widzę inny ,solidniejszy ,mój bez filtra ,może przez to .

Po tym jak się stało ciężko mi zaufać kolejnemu .

Tak ma dodatkowy filtr, 'niemiecka robota'.🤣

Czasami wszystko też zależy od twardości wody.

5 godzin temu, o6483256 napisał(a):

Po co jest to:
Bufor- magazyn ciepła?

To AI tak rysuje, trudno jej narzucić prosty rysunek.

To jest bufor, sprzęgło, do którego z jednej strony podłączasz króćce pompy ciepła, oraz inne kotły, a z drugiej instalacje.

Kupić trzeba z dodatkową wężownicą w dolnej strefie bufora, to magazyn dla całej instalacji a ta mała wężownica podgrzewa wodę z sieci w obiegu awaryjnym, gdy nie ma prądu.

Woda z sieci ma ok. 8*C, wężownica nie jest aż tak konieczna, ale cieplejsza woda szybciej zamknie zawór przeciwzamrożeniowy.

Tu jest bardziej czytelny, ale obieg awaryjny jest na zasilaniu, a tam w monobloku pewnie jest zawór zwrotny.

-

Odpuściłbym sobie te wszystkie zawory i awaryjne dopuszczanie wody. Wywaliłbym zawory spustowe, które tylko będą generowały niepotrzebne straty i ponownie napiszę, zalałbym wszystko glikolem. W prostocie siła 😉

Wszystko jest przekombinowane i potencjalnie może wygenerować więcej problemów niż to wszystko warte 😉

Też kombinowałem z wymiennikiem, zaworami itp, w końcu doszedłem, że najtaniej wyjdzie zalać obie instalacje glikolem. Dodatkowo na plus takiego systemu jest to, że nic się z instalacji nie wytrąca, woda z glikolem czysta, filtry czyste 😉 W razie awarii, niczym sie nie przejmuje "zamarznie" "nie zamarznie" co teraz itd.

Ile "kasy" wydasz na same zawory, to już połowa wydatków na glikol

Edytowane wczoraj o 13:31 1 dn przez o6483256

@Animus U ciebie będzie sama PC czy z kotłem ?

@Animus Nie mam glikolu i nawet nie myślałem żeby to wlewać. Wyłączeń zasilania praktycznie nie mam, zasilanie awaryjne jednak posiadam. Robiłem też próby kontrolowanego mrożenia pompy i po kilku godzinach nic się nie działo, gdyż działała grawitacja i ciepło szło bezproblemowo przez wymiennik pompy. Nie było wtedy silnego mrozu, ale jednak przestałem się tym przejmować i nawet nie myślę o tym. Zrobiłem mały by-pas z zaworem zwrotnym i zaworkiem grzejnikowym, w miejsce gdzie miała być pompka akwariowa do awaryjnego wymuszania przepływu. Pompki nie zamontowałem, a zaworek przepuszcza troszkę wody na PC podczas pracy instalacji na samym kotle. W razie awarii zostanie odpalona pompka bufora z UPS-a.

5 godzin temu, o6483256 napisał(a):

Odpuściłbym sobie te wszystkie zawory i awaryjne dopuszczanie wody. Wywaliłbym zawory spustowe, które tylko będą generowały niepotrzebne straty i ponownie napiszę, zalałbym wszystko glikolem. W prostocie siła

Policzyła mi nawet straty na zaworach Anti-freeze, one od dołu nie mogą być w izolacji. 

.

2 godziny temu, Kordjano napisał(a):

@Animus U ciebie będzie sama PC czy z kotłem ?

Sama PC ma grzać, kocioł tylko gdy ona padnie -zepsuje się - zawiesi, itd.

Edytowane 21 godzin temu21 godz przez Animus

To już zrobisz jak uważasz, mi tam te zawory antyzamrozeniowe od początku sie nie podobałby, nawet jak miałem wszystko na wodzie. Na szczęście Kaisai nie wymagał montażu. Mam kilkadziesiąt kwh magazynu więc to też było jakieś zabezpieczenie 👍

Zaworom antyzamrożeniowym też nie ufam ,nie mam pewności czy one zadziałają , bardziej założyłem jako wymóg do gwarancji jako że glikolu nie chciałem , bufor duży , kocioł , wymiennik też mi nie pasował , miał być pierwotnie split no ale z racji że całą kotłownie po pyle i syfie węglowym zamierzałem wyflizować łącznie z posadzką trzeba było kocioł przestawić , zasobnik cwu ,bufor założyć instalacje przerobić we własnym zakresie pomyślałem ze i pompę sam zamontuje , najemcy by ze mnie grubą kasę złupili za to wszystko na dodatek nie wiem czy by mi zrobili jak ja sobie to obmyśliłem bo oni raczej idą po najprostszej lini oporu i tak padło na monobloka .