Innowacje W Kotle Zasypowym Czyli Jak Wyeliminować Smołę

[def]

Kłaniam się zainteresowanym.

Czy w zwykłym kotle można jeszcze coś usprawnić ?

Jak się zapewne domyślacie, ja sam jestem przekonany o takich możliwościach. Przyznaję się od razu, że jestem niepoprawnym wizjonerem, któremu kilka "niecodziennych" przedsięwzięć się powiodło. Najchętniej "wkleiłbym" tutaj niektóre z moich wcześniejszych postów a tego bez żmudnego przygotowania się, zrobić się nie da.

 

Na FORUM panuje pogląd, że każdy, szczególnie zwykły kocioł, wymaga powietrza ; pierwotnego i wtórnego . Mnie zaś wydaje się, że istnieje potrzeba TRZECIEGO napowietrzania. Pierwotne, to do popielnika z rusztami, wtórne z drzwiczek zasypu (oba w skromnej ilości), i w "dolniakach" widzę potrzebę zasilania "trzecim" powietrzem; w kanał konwekcyjny ( to ten za pierwszą grodzią). Trzecie powietrze powinno być podawane z "trzeciego" źródła i nie mieć wpływu na wstępne spalanie w zasypowej komorze a zasilać dysze pod konwekcyjnym kanałem. Dysze pod kanałem to nic innego jak poddająca się płynnej regulacji ceramiczna przegroda.......

 

Kontynuację mojej "bajki" uzależniam od zainteresowania a najlepiej pytań i uwag na temat. Nie "bede sie po próżnicy pruł..."

"....nic tak życia nie upiększa jak ciepłota coraz większa...." tym "poetyckim" przesłaniem - plagiatem ??!?? zachęcam do dyskusji

def

[kazik]

Ja w drzwiczkach zasypowych przewierciłem parę dziurek fi 8 i osiągnąłem nirwanę.

[ramzeus]

Właśnie takiego tematu potrzebowałem.

Będę na wiosnę spawał własny kociołek z dolnym spalaniem i co do przekroju to wiem co chcę. Brakuje mi jednak pewności co do miejsca napowietrzania. Według mnie również potrzeba powietrza w trzech punktach. Zgadzam się z Tobą na 100 %. Tylko, w którym miejscu dać to trzecie? Jestem za tym aby było podgrzane i gdzieś na początku palnika.

[tomek66]

Trzecie powietrze powinno być podawane z "trzeciego" źródła i nie mieć wpływu na wstępne spalanie w zasypowej komorze a zasilać dysze pod konwekcyjnym kanałem.

 

Witam!

 

Tu masz zupełną rację, w niektórych kotłach z dolnym spalaniem istnieje komora dopalająca, trzeciego powietrza pod konwekcyjnym kanałem i zasila palniki.

 

Drogi Defie, Tylko nie pytaj co to za cudo seryjnej produkcji :)

 

Pozdrawiam cieplutko!

[bodzio12]

Witam.

 

Czy te magczne gałki są tak skuteczne?

 

Defie dalej a następna "paskuda" może trochę wypięknieje.

 

Pozdrawiam nieco rozjaśniony Bodzio12.

[tomek66]

Nie przekonasz się dopóki nie spróbujesz. Można pooglądać zdjęcia płomienia, sam oceń czy są skuteczne.

 

Bynajmniej, nie było w paskudzie złośliwości, jak tak to odbierasz to nie wyprowadzam Cię z błędu.

[Gugus]

Trzecie powietrze dodatkowe zawsze się przyda.

Przy niejednej zabawie przy piecu brakowało tego "trzeciego "

 

 

Każde paliwo potrzebuje innych parametrów podawania powietrza to tu to tam. W innych ilościach też

 

Drewno kawałkowe inaczej, trociny inaczej, zrębki inaczej, węgiel inaczej, papier też inaczej.

 

Skupiłem się na wydzierganiu czegoś co może mniej więcej pilnować powietrza wtórnego.

Optyczny czujnik odpadł. Póki co zastanawiam się nad trendem temperatury spalin.

 

 

Pozdrawiam serdecznie.

[bodzio12]

Tomek 66.

 

Nieprawidłowo napisałem .Do ciebie miało być o magii.Do Defa o "paskudzie".

Za zamieszanie przepraszam.

 

Bodzio12.

[tomek66]

Wszystko w porządku, ja nie z tych co się obrażają.

Tomek

[Gugus]

Jeśli to zamknięty klub...

Paskudzę głownie z piecem :)

 

Pozdrawiam

[def]

Kłaniam się.

"Pokrzepiające" są Panów posty , jest mi miło...

Aby nie zaciemniać tematu krótko odniosę się do treści postu TOMKA 66 i uroczyście przyrzekam, że nie miałem świadomości, iż "wyważam otwarte drzwi". Aby Was o tym przekonać powiem, że konsekwencją tego "trzeciego" zaopatrzenia kotła w powietrze ma być ? w moim rozwiązaniu możliwość pracy tylko ?połowy kotła, a ściślej np jednej dyszy; do - 10 *C (zakładam, że w ogóle dwie; na mrozy- 10 -20 *C ) Mam nadzieję Tomku, że twój kocioł tego nie ma.

Jak w innych postach, innych tematów, wcześniej pisałem , popielnik należy ograniczyć do osi, którą wyznacza pierwsza grodź. Ograniczyć , oznacza szczelne zamknięcie tej przestrzeni. Za tą popielnikową ścianką ze zwykłej blachy należy na mimośrodach (to mogą być identyczne marki - krótkie płaskowniki o idealnie rozstawionych otworach, umocować kieszeń na szamotową kształtkę , która powinna regulować prześwit pomiędzy nawisem grodzi a rusztami. Sposób ukszałtowania ceramiki chciałbym z Wami doprecyzować, zaś kubatura wewnętrzna tej ?"nowinki" powinna być relatywnie mała, szczelna i posiadać drzwiczki z boku kotła, może z ruchomą klapką jak ta od popielnika?

Wyobrażam sobie, że regulowana przestrzeń pomiędzy grodzią a rusztami to dysze, za dyszami mieszanie ?destylatów z "trzecim powietrzem" i dopalanie w kanale konwekcyjnym za pierwszą grodzią. .....

 

Nie wiem , czy nie ma błędu w moim planowaniu, ale tak mi mówi moja intuicja i doświadczenie. Na poparcie powyższego chcę powiedzieć, że ten mój 15 kW obecnie posiada w tym kluczowym miejscu dwa prześwity o wymiarach wizytówki ; 8 X 5 cm i wyrywa "gazy" z popiołem, którego (popiołu) jakby mniej niż przed redukcją prześwitu ???

Wspaniale by było, gdyby tak ktoś z Was posiadający prostego "dolniaka" potwierdził moje opisane doświadczenie....

 

"Nic tak życia nie upiększa jak ciepłota coraz większa"...

def

[tomek66]

(....) w moim rozwiązaniu możliwość pracy tylko ?połowy kotła, a ściślej np jednej dyszy; do - 10 *C (zakładam, że w ogóle dwie; na mrozy- 10 -20 *C ) Mam nadzieję Tomku, że twój kocioł tego nie ma.

Defie, niestety mój kocioł tego nie ma, jednak trwają próby nad takim rozwiązaniem jak proponujesz.

Wspólnie z moim kol. z forum przeprowadzamy pewne eksperymenty mające właśnie na celu zmniejszenie mocy kotła.

Próba zaślepienia jednej dyszy nie zdała egzaminu, ponieważ pozostałe dysze pracowały z większą mocą, co skutkowało takim samym zużyciem opału.

Jest alternatywa, jednak za wcześnie o tym pisać.

 

Z wyrazami szacunku

Tomek

[def]

Świt dobry.

Mój półpaskudny kocioł posiada dwa w jednym szeregu konwekcyjne kanały, zatem zamknięcie jednej dyszy powinno skutkować zamknięciem jednego kanału ??? połowy płomieniówek ? Popatrz na schemat frontu mojego dolniaka. Te kanały posiadają na górze dwie wyczystki o "brawurowym" sposobie zamykania ?!?!? i usytuowane są szczęśliwie po bokach komory zasypowej.

Moja propozycja "trzeciego" napowietrzania przewiduje otwieranie za pomocą miarkownika - regulatora ciągu odwrotnie do klapki popielnika. Duża temperatura otwarte "trzecie" przymknięte "pierwsze" i na odwrót.

Budowa dyszy? Za wzór przyjmuję trzy cegły. Jedną przeciąć "na kiełbasę". Spoić (skleić) dwie całe z jedną połówką pośrodku. Druga połówka stanowi ruchomy, kątowo ustawiony, element do regulowania prześwitu? Może można inaczej ale to wydaje się proste a nic innego mi nie przychodzi.

Dysze umiejscowiłbym nieco powyżej rusztów, ponad poziomem zalegania popiołu na tychże rusztach.

Przy całej mojej niechęci do inżynierów, muszę oddać, że są tacy, z którymi zadawać się warto. Tu powinienem wymienić jakieś "nicki" ale jeśli jakiegoś pominę ? "z taką hańbą nie mógłbym dalej żyć". "Parówkowi skrytożercy" zaś na wszelkie pytania mają odpowiedź; norma przewiduje... albo nie przewiduje... To nie jest w zakresie moich obowiązków... Na studiach uprawiali trzy razy "Z" ;zakuć, zdać, zapomnieć.. i zapomnieli.

Wszystko co piszę to wymysły i teoria.

Ale przecież "nic tak życia nie upiększa niż ciepłota coraz większa" ?

 

def

[def]

Czy to jeszcze świt ?

KAZIK łobuzie, "wklej" proszę i tutaj Twój ostatni wynalazek. Schemat ten jest jest bardzo pokrewny do tego z mojej niezdrowej wyobraźni?!? Gratuluję "dobrej ręki"

def

[kazik]

Trochę się pogubiłem, ja wkleiłem to:

 

http://kalvis.visikatilai.lt/pics/kalvio_2_schema.jpg

Ale to fabryczny

[sorier]

Def wspomniał coś o regulowanym "palniku" kotła dolnospalającego. Znalazłem na necie taki kocioł: przekrój kotła

Dźwignie widoczne pod rusztem służą regulowaniu jego wysokości, a co za tym idzie wielkości szczeliny przez którą gazy wlatują do ceramicznej komory spalania.

[def]

Dzień dobry

Jest pora obiadu i nie wiem czy mnie usłyszycie w trakcie jedzenia zupy?!?

 

Dziękuję za znakomity schemat KAZIKA, który prawie spełnia moje oczekiwania, co do drugiego schematu; SORIER'a to przepraszam, mogę się mylić w odczytaniu, ale wygląda mi na "przetrząsacz" rusztu ? Dziękuję za zainteresowanie.

Najsurowszej oceny albo najtrafniejszych uwag spodziewam się od HESO.

Jak zwykle zadaję sobie pytanie co robią, albo dlaczego nic nie robią nasi konstruktorzy?

Czy ten kalvis to kolejny, obok stropuvy, Litwin? Jeśli tak, to uwierzę że, to Litwa była "od morza do morza". Czekam na Wasze opinie w sprawie palnika regulowanego i możliwości korzystania z 1/2 kotła poprzez eliminację jednej dyszy i połowy wymiennika.

Jest okazja podkreślić, że rurowe płomieniówki pozwalają na więcej niż kanały i inne "gardziele". Mój udany górniak miał dość długie, poziome płomieniówki, czemu między innymi przypisywałem zdolność tego kotła do... ? samoregulacji ?

Kłania się Wam syn małorolnego chłopa z Małopolski

def

[kazik]

wymiennika.

Jest okazja podkreślić, że rurowe płomieniówki pozwalają na więcej niż kanały i inne "gardziele". Mój udany górniak miał dość długie, poziome płomieniówki, czemu między innymi przypisywałem zdolność tego kotła do... ? samoregulacji ?

Kłania się Wam syn małorolnego chłopa z Małopolski

def

 

Podobny do SWK Zębiec?

[def]

Sie ma.

Ten stary górniak z roku 1985 ? był podobny do obecnego dolniaka (zębca) który mam, tylko bez grodzi, głębszy, tylko rurowe płomieniówki ; wszystkie, krótkie ruszta a za nimi skrót dna kotła - w skos 30 -35 cm z płaszczem wodnym i dwoma otworami do napowietrzania z popielnika ponad zalegającym popiołem, dwie zwrotnice ciągu dymowego, w narożnikach półprzesłony do wędrówki gazów. Przyłącze nieco obniżone i nieco ponad 1 metr od pionu kominowego.....

Podobieństwo i wiara, że firmowy, zdecydowało , że go kupiłem.

Jak magiel, to magiel... rozmawiałem ze znajomym o mrozach. Pali węglem. Ma wspaniały tradycyjny kocioł. jak naładuje o 21.00 i wstanie do niego o ... 3.00 to ma bardzo ciepło!!! nie zamieni tego pieca na żaden inny !!!!

Przyznam się Wam; jestem malkontentem ! Bardzo się za to nie lubię, jest mi siebie żal, że taki jestem

def

[heso]

(...)

Najsurowszej oceny albo najtrafniejszych uwag spodziewam się od HESO.

 

def

 

Jak pewnie zauważyliście, nie ma mnie w tych paru nowych tematach "innowacyjnych". Trochę mi się nie chce, a właściwie jestem "poza konkursem". Własne sposoby mam mocno nietypowe i wątpię, żebym potrafił je objaśnić na odleglość, tak by zostaly zrozumiane, zresztą z oczywistych powodów nie chcę tego robić - nie są opatentowane.

W necie jest mnóstwo przekrojów kotłów dolnego spalania - nic tylko naśladować po zaadoptowaniu do własnych potrzeb. Ja sam stosuję po wielu próbach bardzo dziwne tricki, możliwe, że nigdzie wcześniej nie spotykane.

Zasady ogólne są znane - w palenisku wytworzyć gazy, wpuścić w dopalacz po wcześniejszym zmieszaniu z powietrzem, spalić w szamotowej kołderce, przechwycić energię wymiennikiem. Czyli- skutecznie nagrzać wodę w garnku, jakim jest kocioł CO.

Bardzo chętnie pooglądam jakiekolwiek zdjęcia z pierwszych prób palenia w Waszych samoróbach, bo mam wrażenie, że dotychczas były w tym zakresie tylko sprytnie okrojone zdjęcia mojego kotła w akcji. Szukałem takiego forum, gdzie można pochwalić się własnymi konstrukcjami i wszystko wskazuje na to, że właśnie to forum powoli dojrzewa do takich działań.

To, co mogę doradzić: jak najmniej elementów ruchomych w miejscach

narażonych na wysoka temperaturę. Zaprojektować całość tak, by nie przeszkadzały ewentualne nieszczelności. Co do miejsca wpuszczania powietrza wtórnego czy "trzeciego", to warto uważać, by to powietrze, zamiast zasilać płomienie, nie studziło niepotrzebnie kotła. Innymi słowy - 100 % podanego powietrza MUSI połączyć się z palnym gazami. To jest prawdopodobnie najtrudniejsza i jednocześnie najważniejsza rzecz w realizacji sprawnego kotła. W żadnym przypadku nie twierdzę, że zmajstrowałem ideał, ale... dalej się staram. Powodzenia. HS.

[def]

A co powiesz na :"....Moja propozycja "trzeciego" napowietrzania przewiduje otwieranie za pomocą miarkownika - regulatora ciągu odwrotnie do klapki popielnika. Duża temperatura otwarte "trzecie" przymknięte "pierwsze" i na odwrót".... To jest coś co u Ciebie, HESO "kupiłem" , sam bym się nad tym nie zastanawiał.

def

[heso]

Sam nie stosuję żadnych miarkowników. Uważam, że dobrane "doświadczalnie" podawanie powietrza regulowaną ręcznie klapką

wystarcza i jest lepszym rozwiązaniem - nie powoduje niespodzianek, które może wywinąć tak bezmyślna maszyna, jak miarkownik. Pamietać też trzeba, że jakiekolwiek spalanie nie lubi tłumienia powietrza. Tak naprawdę wszystko polega na dozowaniu powietrza ale warto skupić uwagę na MIESZANIU powietrza z gazami, to wydaje mi się ważniejsze.

A miarkownik(-i) ? Jasne że można, w dowolnych konfiguracjach, także w zespoleniu, byleby skutecznie.

[emus]

Na FORUM panuje pogląd, że każdy, szczególnie zwykły kocioł, wymaga powietrza ; pierwotnego i wtórnego . Mnie zaś wydaje się, że istnieje potrzeba TRZECIEGO napowietrzania. Pierwotne, to do popielnika z rusztami, wtórne z drzwiczek zasypu (oba w skromnej ilości), i w "dolniakach" widzę potrzebę zasilania "trzecim" powietrzem; w kanał konwekcyjny ( to ten za pierwszą grodzią).

Dla kotła górnego

1. Powietrze pierwotne pod ruszta. Powietrze to możne być podawane poprzez uchylenie drzwi popielnika, klapkę w drzwiach popielnika za pomocą markownika, poprzez dmuchawę.

2. Powietrze wtórne na górę paliwa. Powietrze to jest podawane poprzez otwory w drzwiach zasypowych.

 

Dla kotła dolnego.

1. Powietrze pierwotne pod ruszta. Powietrze to możne być podawane poprzez uchylenie drzwi popielnika, klapkę w drzwiach popielnika za pomocą markownika, poprzez dmuchawę.

2. Powietrze wtórne podawane przed palnik. Powietrze to jest podawane najczęściej poprzez otwory z boku lub z tyłu kotła ciągiem naturalnym a także dodatkowo (w moim kotle) poprzez dmuchawę.

 

Z tego co napisałem powyżej kocioł potrzebuje tylko dwóch rodzajów powietrza ale powietrze wtórne dla kotła górnego jest podawane w inne miejsce niż powietrze wtórne dla kotła dolnego.

 

Ja mam kocioł dolny z dmuchawą dlatego dla takiego przypadku zadaję pytanie nr 1.

Co się stanie jeżeli do kotła dolnego z dmuchawą doprowadzimy trzecie powietrze poprzez otwór w drzwiach zasypowych?

Odpowiadam.

1. Przy pracującej dmuchawie dym będzie wychodził na kotłownię.

2. Przy nie pracującej dmuchawie powietrze to rozpali całe paliwo w komorze zasypowej.

 

Pytanie nr 2:

Kiedy trzecie powietrze doprowadzane poprzez otwór w drzwiach zasypowych dla kotła dolnego z dmuchawą jest potrzebne?

Odpowiadam.

Takie powietrze jest potrzebne jeżeli został kupiony węgiel typu 33 i wyżej ponieważ taki węgiel "pęcznieje" i nie spada na ruszta. Powietrze to rozpali zawieszony nad rusztami węgiel i doprowadzi to tego że kolejna porcja węgla spadnie na ruszta.

 

Odpowiedź na pytanie nr 2 łatwo było napisać trudniej wykonać w rzeczywistości jeżeli pamięta się odpowiedzi na pytanie nr 1. Osobiście tego doświadczyłem.

Co trzeba zrobić aby poprawnie doprowadzić trzecie powietrze do kotła dolnego z dmuchawą nie będę pisał ponieważ doktrynerzy palenia naturalnym ciągiem lub przy pomocy markownika nie są wstanie tego wykonać.

Zdecydowanie łatwiej jest kupować węgiel typu 31 lub 32.

 

P.s. Znowu wróciła kwestia kupowania węgla do kotła. Świadczy to o tym że dobry węgiel jest podstawą dobrego palenia.

[sorier]

...

co do drugiego schematu; SORIER'a to przepraszam, mogę się mylić w odczytaniu, ale wygląda mi na "przetrząsacz" rusztu ?

...

 

"Przetrząsacz" z zewnątrz:

[a-w]

:angry: ameryki nie odkryłeś,chcę tylko zaznaczyć,iż w przpadku węgla koksującego,spalanie poprzez rozpalenie całego zasypu jest sytuacją "awaryjną" i nie przebiega prawidłowo, widać to zresztą po dymku z komina i syfie w wymienniku, kocioł dolny musi mieć węgiel 31, 32,