Problem z ciśnieniem w instalacji po zamknięciu układu i wymianie rur.

[sambor]

Naczynie przeponowe ma tak samo, a woda tak samo się rozszerza i kurczy dla obu układów.

[kreciq21]

Naczynie przeponowe jest przy kotle, a wzbiorcze pod sufitem. Długość rur kompletnie różna. Naczynie przeponowe po wstępnym nabiciu ma bardzo małą pojemność wodną w stosunku do swojej pojemności podczas pracy.

Jeżeli kocioł ma pojemność wodną 43l, a naczynie wzbiorcze dodało 5l, to jest to wzrost o 11%.

[sambor]

I tyle samo można wlać do naczynia przeponowego, woda się rozszerza na poziomie 4% objętości całkowitej układu CO, więc te 5l w te czy we wte to żadna różnica.

Na zimno w naczyniu przelewowym często wody jest tyle co w rurze wzbiorczej, dopiero po podgrzaniu do naczynia wchodzi rozszerzająca się woda - tak samo jest dla przepony.

[pablos83]

Panowie a skoro o naczyniu wzbiorczym i przeponowym mowa to czy da się przeliczyć pojemność naczynia wzbiorczego na przeponowe ?

[sambor]

Nie da się, ale inni mogą mieć inne zdanie

[pablos83]

Ok, skoro się nie da to w takim razie skoro nie można precyzyjnie wyliczyć jakiej pojemności powinno być naczynie przeponowe to jakie mogą być skutki gdy będzie ono za duże ? 

[Gonzo19]

Naczynie przeponowe da się policzyć, 

Nie da się przeliczyć wzbiorczego na przeponowe.

[sambor]

49 minut temu, pablos83 napisał(a):

jakie mogą być skutki gdy będzie ono za duże ? 

Żadne ujemne skutki hydrauliczne nie powstaną przy zbyt dużym naczyniu.

Jedynie mogą powstać skutki finansowe.😊

[pastor]

"No właśni chyba nie jest aktualna, bo np regulacja zachowania podajnika, czasu podawania itp które są w instrukcji łądnie opisane są zbyteczne w paleniu ręcznym"

Cała reszta a nie to co wyłączyłeś

[pablos83]

Bardzo serdecznie dziękuję Wam za pomoc i udzielone wskazówki. Dzięki Wam już wiem co muszę zrobić, aby usunąć przyczynę mojego problemu. Mam nadzieję, że po wykonaniu Waszych rad problem zniknie bezpowrotnie. 

[Andrzej_M_]

6 minut temu, pablos83 napisał(a):

,,,, Dzięki Wam już wiem co muszę zrobić, aby usunąć przyczynę mojego problemu. ,,,,

Z ciekawości spytam, jeżeli można oczywiście o nieco szczegółów. 

[sambor]

Jak problem zniknie to będą odpowiedzi, poczekaj.

[pablos83]

7 godzin temu, Andrzej_M_ napisał(a):

Z ciekawości spytam, jeżeli można oczywiście o nieco szczegółów. 

Po 1 muszę zainstalować pompę pomiędzy zaworem 4-D a powrotem do kotła

Po 2 naczynie przeponowe jest za małe i trzeba dołożyć 2. W sumie co do tej kwestii to nie wiem czemu od początku zostało zamontowane o takiej właśnie pojemności.

6 godzin temu, sambor napisał(a):

Jak problem zniknie to będą odpowiedzi, poczekaj.

Mam nadzieję, że zniknie bo tak na dłuższą metę się nie da funkcjonować 🙂 

[pablos83]

Panowie a już tak na spokojnie, pisząc łopatologicznie jak dla kompletnego laika ( czyli dla mnie ) to czy możecie mi wyjaśnić zasadę działania pompy na powrocie którą mam zamontować? Czy ona będzie chodzić cały czas? I co w sytuacji gdy zawór 4-D będzie zamknięty ?

[kreciq21]

 

[pablos83]

I wszystko jasne. Dziękuję za film. 

[kreciq21]

Powiem więcej, pompa powrotu jest ważniejsza niż pompa na instalację.

Jeżeli np. kocioł prowadzisz na 60 stopniach i na grzejniki puszczasz 60 stopni, to z pompy instalacji można zrezygnować i zostawić samą pompę powrotu. Ale to jest dla instalacji bardzo prostych, bez termostatów i czujnika pogodowego.

Jeżeli na instalację puszczasz inną temperaturę niż jest na kotle, to pompa instalacji musi zostać.

[pablos83]

Zastanawiam się tylko jak ją po montażu ustawić? Czy po prostu zamontować i uruchomić ?

[kreciq21]

Jak w sterowniku nie masz opcji dla takiej pompy, to termostatem, np. STC 1000 czy innym W3230 (są wersje na różne napięcia, więc wybierz taki na ~230V).

[pablos83]

W instrukcji do sterownika kotła którą zresztą zamieszczałem nie widzę takiej opcji, więc za jego pomocą pewnie tego nie uruchomię. Czy zatem coś takiego może być https://allegro.pl/listing?string=regulator temperatury w3230 ?

[Gonzo19]

Akurat termostat do pompy kotłowej ma się jak pięść do oka.

Tobie potrzebny byłby sterownik który uruchamia pompę w momencie pracy kotła a nie kiedy będzie to taka a taka temperatura.

Poszukaj w opcji sterownika czy nie masz już takiej opcji. Jest to jedna z podstawowych opcji.

[pablos83]

Idąc logicznym tokiem myślenia to skoro obecnie sterownik obsługuje pompę na instalację, to powinien też tą drugą, ale pewności nie mam i takiej opcji nie widzę w ustawieniach ( może dlatego ze pompa nie jest jeszcze fizycznie zainstalowana ). Mam taki  sterownik http://recalart.com/wp-content/uploads/2019/01/INSTRUKCJA-OBSŁUGI-Economic-Premium-NG.pdf 

Edytowane 5 godzin temu przez pablos83

[kreciq21]

Termostat to najtańsza i najprostsza forma wysterowania tego. I ma to prawo działać, trzeba tylko dobrze wpiąć sondę termostatu (w płaszcz wodny kotła).

Zasilanie kotła i termostatu wpiąć w przedłużacz z wyłącznikiem i całość można wyłączać jednym przełącznikiem.

Można też przez przekaźnik ze sterownika kotła, ale to zwiększa komplikację systemu, a działa tak samo.

[sambor]

Dyskusja jest o niczym, dawniej - jakieś 10 lat wstecz, na tym forum nikt nie pisał o pompie kotłowej, tylko obieg kotłowy był na grawitacji i wszystko hulało.

Ba nawet w DTR-kach kotłów niektórzy producenci podawali minimalne średnice rur i zaw 4-D!

[nightwatch]

Grawitacja też nie zadziała jak zakręcisz zawór na rurze. Kocioł taki mądry że sam sobie zawór zakręci, ale odkręcić już nie umie bo po zakreceniu traci pomiar temperatur. Podobnie z wyłączaniem pompy gdy temperatura spadnie - wyłączyć to i owszem, sobie wyłączy, ale potem już mu temperatura nie wzrośnie bo bez pompy brak obiegu wody i ciepło nie dociera do czujnika. Można by kopnąć w zad automatyka-amatora co takie błędy popełnia, ale tu naprawia się problem dając pompę co musi chodzić non stop.