Bufor ciepła - sugestie , opinie

[pawelsko1]

W dniu 22.08.2024 o 22:06, PioBin napisał(a):

Tu nie ma nic do ukrycia.

Ladowanie zakonczone mam ustawione gdy:

Srednia Zewn +15 -> Bufor 55C

Srednia Zewn -20C -> Bufor 75C

Zaciekawił mnie temat tej automatyki PLC, jesli pozwolisz kilka pytań. 

Czy w Twoim przypadku masz wysterowane tylko to co opisałeś ? czy jest jeszcze coś czym możesz jeszcze uspawnić dzianie pracy z buforem

Jaki to jest sterownik?

Czy z każdym sterownikiem idzie to podłączyć?

Dzięki 

[PioBin]

Ten co ja mam to Simatic. Nie patrz na to - taki znam wiec taki mam. Inne tez sa dobre. Te podstawowe funkcje ma kazdy sterownik, rowniez te od automatyki budynkowej.

Sama automatyka bufora jest taka jak opisalem czyli zmienna temperatura ladowania i rozladowywania w zaleznosci od sredniej sobowej temepratury zewnetrznej.

PS. Jesli masz WLASNY pomysl na obsluge instalacji, kotla, bufora itp. napisz do mnie i moze cos zaadoptuje u siebie. Przewaga wszystkich sterownikow programowalnych jest to ze mozna dowolnie i „nieograniczona” ilosc razy szybko zmieniac program czyli cala logike jego dzialania.

[pawelsko1]

Czy wpinając taki sterownik nie uszkodzimy w jakiikolwiek sposób sterownika pieca?  Nie maja żadnyc blokad aby nie ingerować w program sterownika kotła?

Myślałem aby ładowac CWU (po spadku o zakładaną histerezę) tylko w gdzinach przez nas zadanych np. NIE w nocnych godzinach.

U mnie w TECH 555p nie idzie tego ustawić. Mnie by się przydało.

[nightwatch]

23 minuty temu, PioBin napisał(a):

Przewaga wszystkich sterownikow programowalnych jest to ze mozna dowolnie i „nieograniczona” ilosc razy szybko zmieniac program czyli cala logike jego dzialania.

A wada jest taka że parę tygodni spędzisz w kotłowni zanim wszystko będzie działać jak należy 🙂

[PioBin]

@nightwatch moze tak moze nie, jak robiles to sam wiesz, im wiecej robiles tym wiecej wiesz i krocej robisz… 😉

20 minut temu, pawelsko1 napisał(a):

Myślałem aby ładowac CWU (po spadku o zakładaną histerezę) tylko w gdzinach przez nas zadanych np. NIE w nocnych godzinach

Strzelasz do wrobla z armaty 🙂

To jest zbyt duze narzedzia aby tylko tym sie zajmowac. Ale da sie oczywiscie.

[nightwatch]

ano, robiłem. Mogę teraz spokojnie powiedzieć że jestem jedyną osobą na świecie która wie jak działa sterowanie mojego kotła.

[PioBin]

I tylko kociol?

To zrobi caly budynek jak masz plan oczywiscie…

[nightwatch]

Tylko kociol. Osiagnałem stan że dziala niezawodnie i poprawnie w kazdej sytuacji i nie musze sie nim interesowac. Ciekawosc zaspokojona i nie chcę więcej automatyki robić bo boję się że nie dam rady pózniej tego serwisować

[sambor]

2 godziny temu, pawelsko1 napisał(a):

Myślałem aby ładowac CWU (po spadku o zakładaną histerezę) tylko w gdzinach przez nas zadanych np. NIE w nocnych godzinach.

Taka funkcja jest np w sterownikach firmowych kotłów Wolfa, i to niezależnie od źródła ciepła - nie ważne czy kocioł na pellet czy DS na drewno- wszystko trybi od 12 lat.

2 źródła ciepła, 2 obiegi grzewcze + CWU, bez udziwnień, wiedzy tajemnej i nocowania w kotłowni.

Jak do tego dostawię grzałkę zasilaną z PV, to nic się nie zmieni w sterowniku, rozbudowie czy programowaniu.

[pawelsko1]

W dniu 17.08.2024 o 08:03, Kordjano napisał(a):

Grzeje na zasadzie pompa stop od termostatu pokojowego histereza dwie dziesiąte stopnia

A tak z ciekawości ile czasu bufor pcha w grzejniki aby dogrzać u CIEBIE te 0.2 stopnia?

[Kordjano]

A to zależy , od tego co jest na zewnątrz temperatura ,wilgotność , nasłonecznienie , jest tak że i kilkanaście godzin nie grzeje bo słoneczko operuje a jak ziąb na zewnątrz to co chwila się pompka załącza , generalnie nie jestem w stanie odpowiedzieć jednoznacznie jak długo , to też zależy jaką temperaturę puścisz na mieszacz .

Jak by mój termostat pokojowy miał możliwość jeszcze mniejszej histerezy to pewnie bym zadał , ale nie odczuwam dyskomfortu przy tych wahnięciach dziesiątych stopnia .

Mam też możliwość sterowania pogodowego mieszacza , ale według mnie to też perfekcyjne nie jest , inaczej potrzeba na mieszacz jak jest mróz i słońce a inaczej jak sypie śnieg i wiatr wieje ,pogodówka tego nie rozróżnia i na mieszacz pości to samo .

Do takiego wniosku doszedłem grzejąc pompą ciepła według krzywej grzewczej , bo akurat przy pompie termostat kiepsko działa ma histerezę w stopniach a nie dziesiątych stopnia , i bywało tak że w pewnych momentach jakiekolwiek puszczanie na grzejniki powodowało zaduch , po prostu trzeba było wyłączyć pompę .

[pawelsko1]

Zapytam jeszcze o dwie rzeczy.

Napełnianie bufora podłączonego do istniejącej już instalacji. Czy mozna go uzbroić we wszystkie złącza , zostawiając pusty ten u góry i przy zamknietych zaworach na instalacje i kocioł napełnic go w 90% wodą od góry (np wężem), wtedy powietrze ładnie uciekie. Czy to dobry pomysł?

Czy zalecanie jest stosowanie inhibitora?

Jaki konkretni polecacie?

Jeśli tak, to móżna dodac go bezpośrednio do bufora w czasie napełniania wodą?

Tak ogólnie jak napełniać taką instalcję aby zrobić to dobrze i nie zapowietrzyć jej? 

 

 

[600]

Na górnym wyjściu z bufora powinieneś zamontować odpowietrznik. Wtedy bez względu jak go napełnisz powietrze zostanie usunięte że zbiornika 

Jakie są skutki zbyt małego zbiornika wyrównawczego z układzie z buforem. Będę dokładał bufor 800 l a obecne naczynko mam pod instalacje 150 litrów. Nie mam możliwości jego powiększenia. Dołożenie drugiego też jest problematyczne tak żeby był ponad najwyższym punkcie instalacji. Jest jakaś możliwość rozwiązania tego np. montaż w kotłowni?

[sambor]

12 minut temu, 600 napisał(a):

Jakie są skutki zbyt małego zbiornika wyrównawczego z układzie z buforem.

Takie jak w instalacji bez bufora - czyli jak zbiornik za mały to woda z niego wyleje się rurą przelewową do kanalizy i zapowietrzą się kaloryfery oraz instalacja.

Po każdej ucieczce wody, trzeba ją uzupełniać.

Jak chcesz montować taki zbiornik w kotłowni, jak on ma być w najwyższym punkcie instalacji - kotłownię zrobisz na dachu?

[carinus]

8 godzin temu, 600 napisał(a):

..Jest jakaś możliwość rozwiązania tego np. montaż w kotłowni?

Montaż w kotłowni, ale przeponowego, z zamknięciem całości instalacji.

[sambor]

Pod warunkiem , że kocioł jest dopuszczony do takiej pracy.

[pawelsko1]

W dniu 22.08.2024 o 22:06, PioBin napisał(a):

emperatura CO (grzejniki) ustawiona:

Temp. zewn 15C -> CO 27C

Temp . zewn -20C -> CO 47C.

Wrócę do tematu. Tak z ciekawości u ciebie takie niskie ustawienia krzywej wynikaja z tego że grzejesz 24 h czy od regulatora pokojowego? 

[PioBin]

U mnie? Budynek pobiera relatywnie niewiele ciepla, kaloryfery sa „wieksze”, grzeje prawie ciagle tzn. glowice sa elektroniczne z obnizeniem nocnym o 0,5-1C.

[600]

Mam wyciek na uszczelnieniu grzałki w buforze. Przy niskiej temperaturze jest szczelnie, jak woda zagrzeje się ponad 60 stopni to zaczyna puszczać. Grzałka ma oring gumowy jako uszczelnienie. Oprócz wymiany oringu czy mogę na gwint jeszcze nawinąć teflon lub pakuły?

[lajosz]

3 godziny temu, 600 napisał(a):

Mam wyciek na uszczelnieniu grzałki w buforze. Przy niskiej temperaturze jest szczelnie, jak woda zagrzeje się ponad 60 stopni to zaczyna puszczać. Grzałka ma oring gumowy jako uszczelnienie. Oprócz wymiany oringu czy mogę na gwint jeszcze nawinąć teflon lub pakuły?

A ciśnienie na zimnym , i gorącym jakie jest ? Bo może wszystko dobrze z uszczelnieniem tylko ciśnienie po podgrzaniu  za wysokie ? 

Oring powinien starczyć.

[600]

Ciśnienie jest podobne na zimnym i ciepłym. Druga grzałka wkręcona na oring na dole bufora jest szczelna. Problem jest z grzałka w połowie bufora.

[lajosz]

W takim razie wymień oring , powinien wystarczyć . Zwróć uwagę  na powierzchnie styku oringu ( żadnych zadziorów , rys itp. nie powinno być)

[600]

Kupiłem nową grzałkę. Stara miała gwint mosiężny i oring. Nowa ma gwint galwanizowany I wkręciłem na pakuły. Na razie nie cieknie 

[carinus]

Prawda jest taka, że dobrze nawiniętych pakuł nic nie zastąpi. Kiedyś byłem zachwycony taśmami teflonowymi, ale już mi przeszło. Dobre pakuły i pasta do połączeń gwintowych robi robotę. Jeszcze nie musiałem takiego połączenia poprawiać, nawet przy grzałkach w bojlerze.

[600]

W dniu 17.08.2024 o 08:03, Kordjano napisał(a):

W czujniku górnym 41 st rozpoczęcie ładowania w czujniku dolnym 61 st zakończenie ładowania , więcej nie potrzebuję na grzejniki idzie 40st , przy mrozach około minus 15 st na grzejniki zwiększam zadaną mieszacza na 43 st , ładowanie bufora trwa dwie do trzech godzin jak się między czasie trafi ładowanie zasobnika cwu 300l , zależy też jaki jest odbiór na instalację między czasie . 

Grzeje na zasadzie pompa stop od termostatu pokojowego histereza dwie dziesiąte stopnia , to mi najbardziej pasuje ciepła woda jest w buforze więc jak się pompka załączy mieszacz otworzy zaraz grzejniki robią się ciepłe przed buforem trzeba było chwilę poczekać zanim kocioł się rozpalił i nagrzał . 

Tak że u mnie same plusiki z tytułu bufora , choćby też to że sensownie mogę drewnem załadować bufor, cwu ,wtedy mocniej go grzeję by na dłużej starczył i tak czynię jak mnie najdzie ochota i mi się nudzi w zimie .

Jaki masz bieg na pompie kotłowej?

Uruchomiłem w końcu swój bufor. Ustawiłem temp rozpoczęcia ładowania na 45 stopni a koniec na 55 stopni. Na kotle mam zadaną temperaturę 60 stopni. Pompa na najniższym biegu. Palnik chodzi mi w modulacji, tzn na początku idzie z mocą 16 kw, jak temperatura na kotle przekroczy 60 stopni zaczyna zjeżdżać z mocą do 4 kw.