Instalacja z kotłem na ekogroszek Podłączenie kotla na ekogroszek

[stolbud]

Witam będę podlaczal u siebie kocioł na ekogroszek instalacja jest stara w systemie trójnikowym, na grzejnikach założę termostaty, czy ten schemat ze zdjęcia będzie dla mnie najlepszy? Pompe na grzejniki bym dał alpha 2 z autoadaptem a na bojler alpha 1 ? 

Edytowane 19 Listopada 2021 przez Ryszard
Dodano prefiks

[1mps]

Raczej ten. W proponowanym brak ochrony powrotu.

[oxalis3]

stolbud mam tak jak chcesz zrobić TY, prosto i dobrze. Ja mam termostaty na wszystkich grzejnikach, dla ochrony powrotu dałem bajpas łączący zasilanie z powrotem z zamontowanym zaworem z regulowanym przepływem (wg rady kolegi z forum). Różnica między zasilaniem, a powrotem ok 6-9 stopni. najpierw miałem grzejnik drabinka w łazience bez zaworu, tak jak wielu poleca. To jest złe rozwiązanie, wg mnie z bajpasem jest lepiej.

[stolbud]

A może tak? 

[stolbud]

To który będzie najlepszy schemat do kotla na ekogroszek? Podpowiedzcie bo na dniach bedzie kocioł. 1 schemat czy 2 ? Czy jakiś inny?? Na grzejnikach są termostaty. 

Edytowane 22 Listopada 2021 przez stolbud

[PioBin]

Drugi. Dodalbym zawor 3d i silownik na obiegu kaloryferow.

Lub „inny” np. na 4d z postu #2.

Chyba ze ma byc tanio to sa jeszcze schematy z jedna pompa. Nie dla mnie ale sa.

[oxalis3]

PioBin powiedz mi jakie są zalety polecanych przez Ciebie rozwiązań w porównaniu z moją propozycją w #3 lub napisz jakie wady ma wg Ciebie taka instalacja, bo ja jako użytkownik ich nie zauważam. 

[PioBin]

Drugi: jest ochrona powrotu bez wzgledu na wydajnosc cieplna kotla/instalacji, niezaleznosc przeplywow na obiegach kotla i CO, mozliwosc sterowania temp. zasilania CO.

W innych tego lub tamtego nie ma.

[buska3]

Mimo wszystko wole mieć dobrze dobrane grzejniki do pomieszczeń i mieć możliwość regulowania temperatury na nie czy to 3d czy to 4d na siłowniku. Po co mam wiosną/jesienią pchać na grzejniki 55 stopni, pewnie jakieś straty wyjdą po drodze i więcej opału spali się czy innego medium. Może minie skarcicie ale ja mam tak jak w #4 na grzejniki z 3d i osobny na podłogówkę też na 3d sterowane pogodowo oba obiegi a termostaty też są i jak młodzież chce chłodnij to sobie ustawi.

[stolbud]

Zrobię to według takiego schematu, zawory zwrotne w tym wypadku są w dobrych miejscach na powrocie, czy dać je na zasilaniu za pompami? 

[oxalis3]

Kolego stolbu ja też kilka lat temu zmieniałem kocioł i  zrobiłem instalację tak jak w Twoim pierwszym poście, ale bez zaworów termostatycznych. Temperatury w domu pilnował regulator pokojowy z wyłączeniem pompy po osiągnięciu temperatury zadanej w pomieszczeni z czujnikiem, bez ochrony powrotu (miałem możliwość przez pompę cwu), ale cały czas był obieg grawitacyjny na instalacji. Tak naprawdę, z ciekawości, po 5 latach takiej pracy chciałem zobaczyć jak jest inaczej i zacząłem czytać, pytać i zastanawiać się  tak jak Ty teraz. Zdecydowałem się  na taką prościutką instalację jak w poście #3, kolega PioBin jako fachowiec pokazał zalety takiego rozwiązania jakie zastosujesz. Ja jako użytkownik byłem zadowolony z tego co miałem wcześniej i jestem zadowolony z tego co mam teraz  Kiedy to wszystko uruchomisz, napisz jak to działa, może kiedyś z ciekawości sobie coś takiego poskładam. 

Edytowane 24 Listopada 2021 przez oxalis3

[stolbud]

Ok dam znać jak to wszystko poskładam i uruchomie. Szkoda że nikt nie napisze jak z tymi zaworami zwrotnymi , założę odrazu za wszystkimi pompami i sam sprawdzę 🤣. 

Edytowane 24 Listopada 2021 przez stolbud

[PioBin]

@stolbudnie chce ci mieszac za duzo ale schemat ktory wstawiles:

- rozdziela hydraulicznie obieg kotla od instalacji - jest sprzeglo ok. Ale nie ma (wyrzuciles) zawor termostatyczny na powrocie wiec moze byc sytuacja ze powrot bedzie nie dogrzany. Zdarzy sie to gdy instalacja (np. w fazie rozruchu) bedzie chciala pobierac wiecej ciepla niz kociol jest w stanie wytworzyc. Po wygrzaniu wroci do normy. Samo Sprzeglo mozna „zmusic” do ochrony powrotu ustawiajac wyzsza wydajnosc pompy kotlowej niz ta w instalacji ale mimo to moga byc chwilowe przypadki jak wyzej.

dalej nie ma zaworu regulacyjnego temperature do instalacji co, wiec jaka wyjdzie z kotla taka bedzie podana na co. Jesli nie przeszkadza to ok.

laczac wszystkie zabawki w calosc otrzymujesz prawie schemat z postu #2 czyli na 4d. Inzynierowie Wymyslili 4d zeby polaczyc funkcje „sprzegla”, i funkcje regulacji temperatury obiegu co.

Zawory zwrotne sa dobrze.

[stolbud]

@PioBin ale poco regulować temperaturę na grzejniki jeśli mają termostaty i przy wyższej temp. większą moc. Moglbym założyć 4 d zamiast sprzęgła jeśli jest lepsze, ale niektórzy narzekali na jego działanie. 

Edytowane 25 Listopada 2021 przez stolbud

[PioBin]

To juz zalezy od Ciebie. Mozna przyjac tak jak chcesz czyli caly czas np. 65C kociol i tyle na instalacji lub mozna zrobic lepiej czyli podmieszac wode i w zaleznosci od temperatury na zewnatrz i taka podac na instalacje np. z przedzialu 35C-65C. Zmniejszasz straty na przesyle.

[stolbud]

Czy ten zawór zwrotny jest potrzebny? 

[gmaj22]

Zbędny.

[stolbud]

No to lux, a ten  na obiegu cwu mogę dać odrazu za pompa czy musi być na powrocie ? 

[sambor]

Możesz dać ZZ zaraz za pompą CWU

[stolbud]

@sambor a powiedz mi czy ten schemat będzie działał ok czy coś zmienić czy lepiej 4 D ? 

[sambor]

Jak chcesz iść w tak wypasiony układ to on będzie działał na 200%, tylko warto się zastanowić czego się od tego układu oczekuje.

To pokazałeś jest praktycznie równoważne temu :

 

Edytowane 14 Grudnia 2021 przez sambor

[stolbud]

@samborOczekuję sprawnie działającej instalacji, żeby była ochrona powrotu i grzanie grzejników i  pompy nie walczyły ze sobą 😁chcialem na tym forum dowiedzieć się o najlepszym dla mnie schemacie,czy sprzeglo czy 4D czy coś innego to mi obojetne . A sprzeglo kupiłem i pompe z autoadaptem😛 na grzejnikach głowice. 

2. Naczynie wzbiorcze przy tych układach ma być 2.8 m powyżej najwyższego grzejnika? 

Edytowane 14 Grudnia 2021 przez stolbud

[stolbud]

Także @sambor jak mi odpowiesz na te proste pytania to już będę wszystko wiedział 😁

[sambor]

Same sprzęgło nie będzie ochroną powrotu , trzeba jeszcze coś tam dodać np zawór VTC 55C dla ekogroszku .

Wysokość naczynia w układzie ze sprzęgłem wyniesie 0,5m nad najwyższy element pozostałej instalacji

Układ wygląda wtedy tak: , tylko ZZ na powrocie z CO nie jest potrzebny

 

Zaś układ z zaw 4-D tak :

Edytowane 14 Grudnia 2021 przez sambor

[digi]

W dniu 25.11.2021 o 07:25, stolbud napisał:

Moglbym założyć 4 d zamiast sprzęgła jeśli jest lepsze, ale niektórzy narzekali na jego działanie. 

On po prostu nie realizuje równolegle dobrze dwóch funkcji w pewnych warunkach. Albo jedna albo druga w pewnych warunkach.

Jeżeli spada na kotle temperatura, bo nie ma modulacji mocy i nie nawęgli odpowiednio szybko palnika(niska moc), to masz huśtawkę w instalacji. Można zamontować siłownik i on przy spadku temperatury na kotle wychyli zawór bardziej i będzie trzymał temp.c.o na niezmienionym poziomie z tym, że zaleje kocioł zimną wodą z instalacji potęgując problem spadku temperatury. Moc palnika przy istotnych zmianach zapotrzebowania ma znaczenie. Kiedyś można było ustawić tylko jedną dawkę, od dawna w sterownikach są co najmniej 3 poziomy i modulacja mocą palnika. Nie ma takich problemów. W zasadzie nie występują jak ustawisz palnik z mocą bardzo wysoko nawet bez modulacji, ale to nie jest palenie.

3 godziny temu, stolbud napisał:

i  pompy nie walczyły ze sobą

W układzie z zaworem 4D z pompą kotłową to 3 pompy walczą w zasadzie, dlatego pompę na powrocie ustawia się na minimum. Daj duże przekroje w obiegu kotłowym pomiędzy króćcem wody wychodzącej, a zaworem i od zaworu do króćca wody wracającej. Zawór 5/4". Powinno jako tako działać bez pompy( Policz koszty prąd przy eksploatacji pompa + mniejsze przekroje vs. większy przekrój rur bez wspomagania pompą). Klimosz zaleca nawet 6/4" zawór. Zmienili to kiedyś było 5/4". Brak pompy na powrocie. Możesz ew zrobić na nią miejsce.

https://www.klimosz.pl/pliki-do-pobrania/instrukcje-obslugi/PL/PL-instrukcja-dtr-KLIMOSZ-LE-10-75.pdf