Zawór 3D Zawór 3D / ochrona powrotu.

[SHREQ]

Witam, koledzy mam pytanie odnośnie zaworu 3D. Czy jak pokazuje otwarcie 100% w nadzorze to powinno brać gorący czynnik ze sprzęgła hydraulicznego czy zimy z powrotu? Zauważyłem takie działanie gdy kombinowałem z ochroną powrotu. Koledzy a może podpowiecie jak dobrze ustawić tą ochronę. Czytam od jakiegoś czasu to forum i zaobserwowałem ze większość odradza włączanie ochrony. Proszę podpowiedzcie co robić. 

Edytowane 16 Listopada 2021 przez Ryszard
Dodano prefiks

[HarryH]

Jeśli ten zawór jest za sprzęgłem, to czego powrót chcesz chronić? Sprzęgła? 

Nie wiem jaką masz instalację, ale najprawdopodobniej trzeba zwiększyć wydajność pompy między sprzęgłem  i kotłem, by podnieść temperaturę powrotu na kotle.

[PioBin]

3 minuty temu, SHREQ napisał:

Proszę podpowiedzcie co robić. 

Zrobic i wstawic schemat abysmy wiedzieli o jaki gdzie po co i do czego ten zawor 3d i cala instalacja

Edytowane 16 Listopada 2021 przez PioBin

[SHREQ]

Instalacja w układzie zamkniętym na wyjściu z zasilania jest jeszcze separator powietrza i zanieczyszczeń afriso FAR 322. Poza tym instalacja wygląda jak na rzucie ekranu. 

[Zurek30]

Jeżeli masz jak na schemacie to zawór ATV pelni funkcje ochronę powrotu

[HarryH]

Ale masz ten zimny powrót czy nie? Bo w tej instalacji nie masz prawa mieć zimnego powrotu. 

Na zaworze 3d ochronę powrotu trzeba wyłaczyć.

100% otwarcia znaczy, że na instalację idzie gorąca woda prosto ze sprzęgła, nie ma żadnego podmieszania z zimną.

[SHREQ]

Rozumiem ze zawór ATV ma chronić powrót. To oczywiste. Zauważyłem ze w momencie jak termostat pokojowy osiągnął temp zadaną to obniżył temp. mieszacza o zadaną wartość, a zawór 3D otworzył się na 100%. Temperatura spadała na mieszaczu aż do 25 stopni z 40 i schodziła dalej bo termostat pokojowy nie pozwalał. Wiem ze chodzi o histerezę termostatu pokojowego. Tylko dlaczego brało z powrotu zamiast trzymać temp. mieszacza na poziomie 40 stopni.

Jeśli idzie o ochronę powrotu to zauważyłem że jak jest nie włączona to w momencie uruchomienia pomp potrafi mocno spadać nawet o 15-20 stopni.

[Kordjano]

Jak masz temperature na kotle 70 st a  ATV  jest 50 st to może spaść temperatura powrotu do okolic 50 st w momencie kiedy pompy ruszą na co , ATV nie puści na sprzęgło nic jak temperatura wody w nim spadnie poniżej 50 st .

taki zawór ATV to jak jest zalewany zimną wodą z powrotu to ciągle sie przymyka otwiera nie pozwalając na spadek temperatury powrotu poniżej 50st , jak z powrotu ze sprzęgła będzie wracać temperatura wyższa to i temperatura powrotu do kotła może wzrosnąć nawet do temperatury bliskiej na wyjściu z kotła , tak ze ten zawór 3d i zasilanie na CwU  to też ma wpływ ostatecznie na temperaturę powrotu do kotła .

[SHREQ]

Kardjano działa to dokładnie tak jak napisałeś z tym że chyba z rozpędu spada powrót do 46 stopni z 65. Mniej więcej w takim zakresie pracuje mój powrót. Zasilanie CWU działa na histerezie 25 stopni bo wodę grzeje powietrzną pompą CWU. Tak więc z tego obiegu nic nie wraca. Pomińmy może już ten powrót jest ATV wiec niech pracuje nad powrotem.  Ciągle nie wiem dlaczego zawór 3D otwiera się na 100% w momencie obniżenia temp. mieszacza i ciągnie zimną wodę z powrotu i nie moduluje temp. mieszacza. Strasznie wychładza to kocioł w momencie powrotu z nadzoru do normalnej pracy kotła. Włączyłem w tym momencie ochronę powrotu i piec na małej mocy dogrzał kocioł aż do zadanej temp. powrotu. No i nie wiem czy powinna być włączona ochrona powrotu przy ATV. Jeśli tak to może podpowiedz jak to dobrze ustawić.

[sambor]

2 godziny temu, SHREQ napisał:

Instalacja w układzie zamkniętym na wyjściu z zasilania jest jeszcze separator powietrza i zanieczyszczeń afriso FAR 322. Poza tym instalacja wygląda jak na rzucie ekranu. 

Dwa dni zajęło mi przekonanie jednego z forumowych kolegów , że ten schemat jest niewłaściwy, po prostu jest zły.

A on ( oczywiście schemat , a nie kolega) dalej pojawia się i generuje podobne problemy 

A do pelletu powinien być zaw 55C, a nie 50C- ten drugi t do węgla, ekogroszku itp.

[PioBin]

Ta pompa od CWU sie zalacza? Bo jesli tak to miesza wode w sprzegle zanim kociol ruszy i 3d “glupie” i nie trzyma temp. Sa zawory zwrotne na podlodze i CWU?

[SHREQ]

28 minut temu, sambor napisał:

Dwa dni zajęło mi przekonanie jednego z forumowych kolegów , że ten schemat jest niewłaściwy, po prostu jest zły.

A on ( oczywiście schemat , a nie kolega) dalej pojawia się i generuje podobne problemy 

A do pelletu powinien być zaw 55C, a nie 50C- ten drugi t do węgla, ekogroszku itp.

Dziękuje za podpowiedz, postaram się po sezonie wymienić wkład zaworu ATV na 55. 

[sambor]

Sama temp otwarcia zaw ATV to jedno, drugie to podłączenie grzejników w miejsce gdzie podłącza się podłogówkę

[SHREQ]

Pompa od CWU załącza się sporadycznie, tylko przy spadku histerezy powyżej 25 stopni. CWU grzeje powietrzna pompa CWU (Viteco 9). Zawory zwrotne są na obu powrotach do sprzęgła. 

3 minuty temu, sambor napisał:

Sama temp otwarcia zaw ATV to jedno, drugie to podłączenie grzejników w miejsce gdzie podłącza się podłogówkę

Da się jakoś poprawić tą instalacje?

[sambor]

Oczywiście, że się da , trzeba przepiąć CO tak aby było zasilane z tech króćców co grzanie CW.

A te dwa środkowe zaślepić.

 

[SHREQ]

Dziękuje kolego Sambor.

[digi]

W dniu 16.11.2021 o 22:20, sambor napisał:

Dwa dni zajęło mi przekonanie jednego z forumowych kolegów , że ten schemat jest niewłaściwy, po prostu jest zły.

Możesz dać linka do dyskusji?

[sambor]

To była dyskusja na priv, więc nic z tego nie będzie.

 

[digi]

Jakie według Ciebie ma znaczenie czy podbierzesz wodę z jednego króćca sprzęgła tak jak proponujesz, a nie z jednego i drugiego. Proponujesz zaślepić. Takie zestawy ma Afriso (BLH)i do podłogówki chyba proponują zawór termostatyczny w miejsce 3D z siłownikiem.