Silniki wielopaliwowe - wydzielone.

[HarryH]

9 minut temu, Ryni napisał:

nie istnieją silnik samochodowe na olej napędowy i benzynę

Istnieją i sam takimi jeździłem w armii lata temu - Tatry i czołgi jeździły na wszystkim od ON, poprzez benzynę i naftę aż po wszelkie paliwa do samolotów 

[Ryni]

@HarryH Masz racje, muszę doprecyzować obecne normy nie pozawalaj na wprowadzanie takich silników do sprzedaży dla użytkowników indywidualnych, tak samo jak jest to z kotłami.

[HarryH]

Znów nieprawda @Ryni - Daimler i Deutz sprzedają nadal silniki wielopaliwowe na rynek cywilny i spełniają spokojnie Euro6, wszak większego gówna jak ON to już nie ma. Dodatkowo Deutz idzie jeszcze na oleju palmowym i rzepakowym bez żadnej estryfikacji i domieszek na komorze wirowej systemu L'Orange. 

Edytowane 3 Listopada 2020 przez HarryH

[Ryni]

Yyy?, i stosowane są w samochodach do użytku indywidualnego tak jak kotły?

@HarryH jeśli chcesz dalej dyskutować o sprawach nie związanych z tematem, to bardzo proszę, ale nie w wątku o wyborze kotła!

[HarryH]

Tak, możesz sobie kupić np. takiego Actrosa lub autobus. Kiedyś był problem z mechanicznymi pompami, w dobie elektroniki problemu nie ma żadnego - poza kosztem, bo konstrukcja nieco się komplikuje. No i oczywiście trwałość diesla na benzynie jest trochę niższa, bo obciążenia układu tłokowo-korbowego rosną. Są też rozwiązania Daf z autobusów miejskich, gdzie silnik pracuje na metanie z dawką pilotującą ON, a po opróżnieniu butli spokojnie jedzie dalej na ON.

[Ryni]

Sory ale porównanie nie trafione, kontekst mojej wypowiedzi odnosił się do kotła do ogrzewania domu, czyli do indywidualnego źródła ciepła, analogią do tego jest samochód osobowy , więc po doprecyzowaniu zapytam jeszcze raz o konkretny przykład.

Poza tym powinieneś czytać posty ze zrozumieniem, żeby nikt nie musiał Ci tego tłumaczyć.

[maniek83]

Zwykły silnik spalinowy jest także wielopaliwowy oraz dostępny dla cywilnego użytkownika bo na LPG też jeździ, zarówno diesel jak i benzyna. Dobrze, że temat wydzielony bo nic nie wnosi a z rzeczy oczywistych znowu ktoś robi magię :)

Wojskowe silniki to inna bajka. Jeśli mówimy o wymianie paliw benzyna na diesel to tutaj jest trudniej bo wchodzą inne tematy do ogarnięcia.

[Ryni]

No to jeszcze raz, czego nie rozumiecie porównanie odnosiło się do: drewno, węgiel = benzyna, olej napędowy, gdzie tam była mowa o LPG? Przy czym kolejność paliw jest przypadkowa.

Edyta:

Temat jest wydzielony i zgłoszony do moderacji, bo sam siebie oceniał nie będę.

[HarryH]

@RyniWywal to w cholerę, przykład był chybiony, ja się ożywiłem, bo w sumie studia z tego kończyłem za komuny, a teraz jakieś janusze i mańki, co silnik widziały na youtubie tylko, bedą pisac bzdury.

[carinus]

To nie są bzdury.Silnik wielopaliwowy zawsze można sobie zrobić.Jest trudniej niż w przypadku kotłą,ale się da.Ja mam zasilanie silnika jednocześnie w ON,LPG,wodę i alkohol.

[HarryH]

Ja bym jeszcze dodał ogórki :-)

[carinus]

Wsyp cukier,

[Ryni]

Wszystko sprowadza się do tego, że jakoś trzeba wytłumaczyć komuś kto niema większego pojęcia o kotłach, że drewno i węgiel to różne paliwa, a najbardziej logicznym argumentem jest porównanie do samochodów, do diesla i benzyny, bo żadnym z tych samochodów zbyt daleko nie zajedziemy, gdy pomylimy paliwa.

[carinus]

Wszystko da się zrobić jeżeli wiemy jak.W silnikach diesla używa się gazu do zwiększenia mocy i zbija sie EGT poprzez wtrysk mieszanki wody z alkoholem.W kotłach też mieszamy paliwa i spalamy.

Edytowane 3 Listopada 2020 przez carinus

[HarryH]

Ale sens ekonomiczny wymiany pompy wysokiego ciśnienia (na model ze smarowaniem olejem, a nie paliwem) jest równie nikły, jak wymiany k1pv4 na skzp.

[Ryni]

Panowie nawet ten temat zaczyna się rozjeżdżać. A zrobić można, tylko za chwilę rozlegnie się larum, że to niezgodne z przepisami.

[sambor]

Nie wiem czy pamiętacie polski samochód "Mikrus", dwusuw, silnik taki jak w "Junaku" , ojciec kolegi miał takiego i bez problemu tankował w każdym GS-ie ( sklepie gminnej spółdzielni, nie kotle) lał 6 butelek denaturatu + 1 oleju rzepakowego i jazda.

[carinus]

@RyniDobra wykasuj,albo nie,przenieś gdzieś bo fajny temat się rozkręca.

@sambor Problemem jest brak mozliwości rozpuszczenia oleju w alkoholach bez użycia emulgatora.

Edytowane 3 Listopada 2020 przez carinus

[Ryni]

Do samego wydzielonego wątku nie mam zastrzeżeń, chyba, że Amin. uzna inaczej, ale rozmowa o ogórkach i cukrze to już trochę za daleko od silników wielopaliwowych.

[sambor]

Sam stosowałem do Komarka taką mieszankę ( denaturat z olejem spożywczym) i szło, tylko dym z  rury był  większy, ale w tych czasach nikt na to nie patrzył.

[HarryH]

Żużlowe szły szły na metanolu z olejem roślinnym, więc chyba jednak tak źle nie było.

11 minut temu, sambor napisał:

"Mikrus", dwusuw, silnik taki jak w "Junaku"

Coś nie potrafię dopatrzyć sie podobieństw między silnikiem Junaka i Mikrusa, nie pomyliłeś ze Smykiem?

[carinus]

Nie z roślinnym tylko dokładniej z rycynowym,ale to dwysuwy,żużlowe są 4-suwami,roślinny ciężko wymieszać,robi się emulsja zamiast mieszanki jednorodnej.

Sens ekonomiczny zmiany pompy CR na rotacyjną jest już uzasadniony i mam na to przykład,który pozbawia wad silnik mający te wady i podnosi jego osiągi.

Edytowane 3 Listopada 2020 przez carinus

[sambor]

13 minut temu, HarryH napisał:

Żużlowe szły szły na metanolu z olejem roślinnym, więc chyba jednak tak źle nie było.

Coś nie potrafię dopatrzyć sie podobieństw między silnikiem Junaka i Mikrusa, nie pomyliłeś ze Smykiem?

Nie pomyliłem - na pewno Mikrus, a silnik ponoć od Junaka, ale Junak miał pojemność większą - 350cm3 a Mikrus tylko 300cm3, więc może Ociec kolegi się pomylił, choć jeździł tym "autem" "całe wieki."

[carinus]

Mikrus miał dwucylindrowego dwusuwa.

W czasach kryzysu paliwowego dorwałem książkę o przeróbkach silnika na zasilanie alkoholem,ale denaturatu też nie dało sie kupić i był droższy.

Edytowane 3 Listopada 2020 przez carinus

[HarryH]

17 minut temu, carinus napisał:

Mikrus miał dwucylindrowego dwusuwa.

Dokładnie, do tego mechanizm różnicowy w karterze - nie miał nic wspólnego z Junakiem, jak już to z SHL/WSK. Silnik Junaka był w Smyku. 

Tu widać charakterystyczną głowicę : https://www.google.com/url?sa=i&url=https%3A%2F%2Fleftlane.pl%2F2018%2F01%2F10%2Fpolski-mikrosamochod-smyk%2F&psig=AOvVaw34dwkvrIpdKgn3iPaBETfo&ust=1604521721921000&source=images&cd=vfe&ved=0CAIQjRxqFwoTCNiEz66b5-wCFQAAAAAdAAAAABAI

 

Edytowane 3 Listopada 2020 przez HarryH