Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano (edytowane)

To zbytnie uproszczenie sugerujące, że komunizm jest efektem kapitalizmu a to nie prawda.

Nawet dziś po dziesiątkach milionów ofiar komunizmu młodzi komuniści nadal mówią, że to wina ludzi a nie systemu i większość tych ludzi należy wykluczyć w domyśle wiadomo jak... A podobno uczą w szkołach o XX wieku może uczą ale widać nie nazywają rzeczy po imieniu...

Wolny rynek istnieje także w naturze z tego wniosek, że sama natura to patologia?

Edytowane przez miki1212
Opublikowano

Zbaczamy z tematu... Wolny rynek to nie to samo co kapitalizm. W kapitaliźmie też nie zawsze był wolny rynek. Nie ma systemu idealnego, tylko mniej lub bardziej opresyjne wobec ludzi. I inne metody tej opresji. Teraz robi się to w białych rękawiczkach pod hasłami, które prawie wszyscy chętnie byśmy poparli, gdyby rzeczywiście były prawdziwe... Trudno by było w XXI wieku brać ludzi z pysk i zabierać im ich dobra ot tak jak w średniowieczu czy wcześniej. Teraz wymyśla się jakieś szczytne cele i hasła i w ich imię trzepie skórę podatkami...

Opublikowano (edytowane)
16 godzin temu, miki1212 napisał:

To zbytnie uproszczenie sugerujące, że komunizm jest efektem kapitalizmu a to nie prawda.

 

W 2001 roku (gdzieś) napisałem: "powszechna konsumpcja stała się motorem dobrobytu" / ta powszechna konsumpcja miała miejsce w kapitalizmie. Po kilku latach na pewnym sympozjum na temat aktualności idei socjalistycznej Jan Maria Rokita wyjaśnił wszystkim lekko, zwięźle i celnie, że przedmówcy nie zbliżyli się do prawdy,.... J.M. Rokita , zgrabnie opisał jak programowe cele socjalizmu rozwiązał kapitalizm, który powszechną konsumpcją rozwinął ekonomię państw zachodnich i uczynił zachodnich robotników szczęśliwymi konsumentami wszelkich dóbr. ,..... Robotnicy stali się posiadaczami domków, mieszkań i samochodów, szczęśliwymi turystami kurortów,... Kapitalizm dał im również opiekę medyczną i upowszechnił szkolnictwo. Czym dzisiaj zajmują się socjaliści? Zajmują się wszelkiej maści mniejszościami,... Mniejszości, jak to wynika z istoty nazwy, są małe a socjalistom służą tylko do pozorowania walki o sprawiedliwość społeczną, której nigdy nie potrafili wprowadzić.

Ideologia socjalizmu z komunizmem wydaje mi się bardziej wzorowana na żydowskim kibucu lub idealistycznym chrześcijaństwie bez Boga.

Edytowane przez def
Opublikowano

Dlatego dla mnie każdy kto chwali socjalizm i jego pokraczne odłamy jest niespełna rozumu. Rozumiem jeszcze, że ciemna masa to kupuje nabiera się na tanie hasełka równych żołądków i równości ale komunistami czy socjalistami są przecież ludzie wykształceni, pracujący także na uczelniach, którzy doskonale zdają sobie sprawę jak działa socjalizm.

Obraz zakłamania dopełnia przecież nasza czerwona elyta co jeszcze 30 lat temu strzelała do robotników w celu utrwalania socjalistycznego porządku a dzisiaj udają kapitalistów...

W dniu 10.04.2019 o 08:17, SONY23 napisał:

Wolny rynek to nie to samo co kapitalizm. W kapitaliźmie też nie zawsze był wolny rynek.

Kiedy nie było wolnego rynku w kapitaliźmie? Skoro to wynika z definicji?

Cytat

Kapitalizm – system gospodarczy oparty na prywatnej własności środków produkcji i w konsekwencji czerpania z nich zysku, oraz na swobodnym obrocie dobrami w ramach wolnego rynku;

Ciekawe jest to, że to kapitalizm daje równe szanse a zakłamany socjalizm pod tym samym hasłem niszczy ludzi.

Opublikowano

Opisujesz własne, wyidealizowane wyobrażenie o kapitaliźmie a nie to jak wygląda w rzeczywiśtości. A " równe szanse", to już po prostu śmiech na sali... Jeden gość rodzi się w slamsach a drugi w rodzinie milionerów i wg Ciebie obaj mają równe szanse... Chyba na to, że samolot spadnie im na głowę, bo co do całej reszty to bzdura...

Opublikowano
2 godziny temu, SONY23 napisał:

Opisujesz własne, wyidealizowane wyobrażenie o kapitaliźmie

Nie, to jest definicja z encyklopedii.

2 godziny temu, SONY23 napisał:

A " równe szanse", to już po prostu śmiech na sali... Jeden gość rodzi się w slamsach a drugi w rodzinie milionerów i wg Ciebie obaj mają równe szanse... Chyba na to, że samolot spadnie im na głowę, bo co do całej reszty to bzdura...

Śmieją się ci co nie rozumieją i dalej klepią biedę pod czerwonym sztandarem z nożem w ręku i pianą na gębie. Ten co się urodził w bogatej rodzinie i ten biedny mają równe szanse na wolnym rynku, bo zasady są te same dla jednego i drugiego, tylko od nich zależy jak to rozegrają. Ten bogaty może być mniej inteligentny i roztrwoni majątek a ten biedny może mieć silną motywację i ciężko pracować przez co stanie się bogaty, wiele jest takich przypadków.

Natomiast równe szanse w socjaliźmie polegają na regulacjach czyli ten bogaty zawsze jest bogaty bo ma kasę żeby przekupić socjalistycznych urzędników i ominąć regulacje natomiast ten biedny zawsze jest biedny bo go tłamszą regulacje i podatki na urzędnika, który pilnuje "równych szans" - bezsens.

I tutaj jest śmiech na sali, socjalizm, który pilnuje żeby biedny nie był  biedny strzela do biednych robotników i bierze kasę od bogatych. Trudno uwierzyć, że ludzie, którzy spędzili młodość w PRLu nadal nie widzą problemu tylko czekają aż państwo okradnie pracujących i da biednym czyli im nie pracującym...

Opublikowano

Przecież prawdziwego kapitalizmu już nie ma nawet w Ameryce. Może w Azji i Afryce. Płace minimalne,związki zawodowe,przymusowe emerytury i składki zdrowotne,regulacje branżowe,pracownicze itd. Już go zabiły. A państwo nie powinno tyle grabić w podatkach,bo po prostu coraz więcej ludzi będzie przechodzić na socjal,takie błędne koło. Niejeden pomyśli: z tyłu mam robotę jak niewiele dostanę,po co się męczyć,państwo o mnie zadba. A podatki rząd umie marnować, biorąc pod uwagę tylko przerost biurokracji,niewydolną służbę zdrowia,system emerytalny, administracyjny...

Opublikowano
1 godzinę temu, SONY23 napisał:

Obyś sam nigdy nie doświadczył tych mniej jasnych stron cudownego kapitalizmu...

Doświadczyłem uroczego socjalizmu jak budżetówka i ci wszyscy na państwowym garnuszku śmiali się z moich rodziców, że pracują (ojciec na uczelni i potem jeszcze po dniówce zaczynali swoją firmę) a i tak mają mniej niż ci co mają kartki i talony na malucha (za kapitalistyczne dewizy z resztą) :)

38 minut temu, Panstan napisał:

Przecież prawdziwego kapitalizmu już nie ma nawet w Ameryce.

No właśnie i widać jak to wszystko funkcjonuje ile biedy przyniósł socjalizm...

Strajk nauczycieli oni chcą więcej pieniędzy z naszych podatków a ludzie mówią tak dać im należy się a zaraz płaczą ooo jakie podatki wysokie nikt nic nie kupuje gospodarka staje bezrobocie to wszystko przez kapitalizm HAHAHAHAH członki opadają :)

Opublikowano

Będą mieli więcej kasy jak zrezygnują z Karty Nauczyciela m.in 79 dni wolnych i 13 tka plus pensum 24h,no ale wtedy 1/3 nauczycieli out,dlatego nie chcą rozmawiać nt KN tylko podwyżkach.

Opublikowano (edytowane)

Tak, ja też uważam, że obecny kapitalizm ewoluował na rzecz FINANSOWEGO FEUDALIZMU. Kiedyś wszelkie nieruchomści były własnością dobrze urodzonych. Dziasiaj wszystkie finanse (środki), akcje, bankowość, prawo do bezkarnej plajty , budowania piramid i prawo do wrogiego przejęcia każdej własności powoduje, że cywilizacja zatoczyła koło ; mamy nowoczesny feudalizm, i nikt nie protestuje, nikt o tym nie mówi. Jest dobrze. Bardzo dobrze. No, komu jest to jest. Intelektualiści nie widzą problemu, więc go nie ma.

Nauczycielom można stworzyć warunki do pracy "na akord" i wtedy nastanie jasność, wszechobecna jakość, i zgodność. Nie mam na myśli, żeby ich zaorać ale żeby ci sprawni rzeczywiście zarabiali jak elita.

Edytowane przez def
Opublikowano
37 minut temu, miki1212 napisał:

,,,, No właśnie i widać jak to wszystko funkcjonuje ile biedy przyniósł socjalizm...

Strajk nauczycieli oni chcą więcej pieniędzy z naszych podatków  ,,,,

 

34 minuty temu, Panstan napisał:

Będą mieli więcej kasy jak zrezygnują z Karty Nauczyciela m.in 79 dni wolnych i 13 tka plus pensum 24h ,,,,


Proponuje by zrezygnować z obowiązku nauki i obowiązku szkolnego.
Przede wszystkim będzie przejrzyście i tanio. Kto będzie chciał i kogo będzie stać, to wyśle swoje dzieciaki do szkoły prywatnej.

To samo dotyczy ochrony zdrowia czy służb mundurowych.

Opublikowano

@Sony  ,  czy Ty pamiętasz co to jest praca na akord? Z tym systemem należy połączyć szczególny sposób dobierania nauczycieli i .... uczniów. Nie będę się dalej rozpisywał bo i tak nikt tego nie wprowadzi mimo że tu i tam pewne ( choć nie razem ) rozwiązania działają.

Opublikowano

Zapomnij. Poprawność polityczna na coś takiego nie pozwala. Najpierw trzeba zapłacić jak najwięcej a potem cichutko poprosić, czy ktoś może by zechciał lepiej pracować albo przestał wreszcie kraść... Świat, przynajmniej ten u nas już dawno stanął na głowie i musi porządnie upaść na pysk, żeby od początku coś sensownego zbudować... Dla młodszych opowiem tylko jak w mojej miejscowości kiedyś pracowali nauczyciele. Oprócz samego nauczania stworzyli jeszcze piękny park dla dzieci a wieczorami chodzili ulicą i sprawdzali , czy ich wychowankowie się uczą, czy wałęsają bez celu... Wtedy nauczyciel to był ktoś. Ale trzeba było na to zapracować...

Opublikowano

,... mam inne obserwacje i takiej idylli nie pamiętam żeby wszyscy byli super. Owszem miałem dość nieliczne grono które się wybijało ale reszta to z negatywnej selekcji po klęsce przerośniętych ambicji. Dobry pieniądz wypiera zły. Dobre jest lepsze od złego. Konkurencja, konkurencja i sukces. Kiedy rządzą nasi to jest tylko nam dobrze. Problem jest w tym, że wszystkim rządzą złe ambicje, i brak jasnych zasad. Jak ktoś jest z naszego środowiska, to nie ważne co ma za uszami. Immunitet zwalnia jakiejkolwiek odpowiedzialności i dbałości o przyzwoitość. Do tego to durne: jak nie jesteś z nami, to jesteś przeciwko nam. Ja chcę złotego środka i go nigdy nie zobaczę.

Opublikowano
8 godzin temu, Andrzej_M_ napisał:

Proponuje by zrezygnować z obowiązku nauki i obowiązku szkolnego.
Przede wszystkim będzie przejrzyście i tanio. Kto będzie chciał i kogo będzie stać, to wyśle swoje dzieciaki do szkoły prywatnej.

To samo dotyczy ochrony zdrowia czy służb mundurowych.

Też jestem za tym bo będę miał w końcu wpływ na to czego będą uczyć moje dzieci a nie jakieś zboki czy partia, która akurat jest przy korycie.

Takie podwyżki dla budżetówki są bezsensu. Dlaczego? Bo powinny być na konkretnym poziomie w odniesieniu do średniej krajowej i potem tylko rewaloryzowane. To jedyny sensowny sposób. Dlaczego? Bo jak damy nagle wszystkim po 1000 złotych podwyżki to najdalej za rok będzie to warte realnie 500 a za dwa lata będzie już goowno warte.

Dlaczego? Bo budżetówka to nie praca pisze to kolejny raz, to służba. Oni nic nie wytwarzają, nic nie sprzedają, nie pracują tylko służą, są na utrzymaniu państwa (bezrobocie ukryte) czyli na podatkach a więc jak dasz im podwyżkę to zaraz ją zeżre inflacja tak jak 500+ i inne nagrody za niepracowanie.

Ile, ile razy jeszcze to napiszę, socjalizm to utopia, socjalizm jest sprzeczny z matematyką i ekonomią, natura strwożyła tak świat, że jak nie pracujesz to nie masz natomiast socjalizm chce utrzymywać połowę narodu z pracy drugiej połowy tak się nie da, zawsze się zawali.

Ile razy jeszcze... i ile ofiar więcej to zabierze?

 

Gość berthold61
Opublikowano

Tia tylko pokaż kto zagłosuje na Korwina ? no może jeszcze na K-15 bo reszcie tego bym się nie spodziewał , tak jak mówisz było po 1 wojnie , było jeszcze coś fajniejszego bo za malwersacje finansowe była kara śmierci , hm teraz to 1/3 Polski bez łbów by latała a partyjniacy wszelacy to w 2/3 .

Opublikowano

A jeszcze dopiszę, jak u nas wygląda kapitalizm, o którym słyszę ciągle a go nie widzę i jak działa poszanowanie własności prywatnej w tym socjalistycznym grajdole.

Wracałem ostatnio z naszego lotniska, zatrzymałem się po drodze przy wiejskim sklepiku obok drogi na lotnisko, no i stoję czekam na swoją kolej, podjeżdża pani na katowickich blachach i zaczyna rozmowę ze sklepową, okazuje się, że kilka tygodni wcześniej kupiła od kogoś dom na wiosce przy tej drodze, mała spokojna wioska domek przy drodze, kupuje sobie kwiatki na ogródek i nagle sklepowa ją pyta, a nie szkoda pani sadzić kwiatki przecież zaraz będą to rozkopywać :)

Kobieta zbladła, pyta jak to będą rozkopywać przecież posadzę na swojej ziemi a sklepowa jak to nie słyszała pani przecież zaraz zaczynają drogę poszerzać i na pewno wjadą na pani posesję a kto wie czy domu nie rozwalą :)

Okazuje się, że kobieta kupiła dom bo ktoś sprzedawał ze względu na to, że przez środek wioski puszczą główną drogę dojazdową do lotniska :) Prawdopodobnie wziął już rekompensatę tyle ile byli łaskawi dać i opchnął dom bo nie miał innego wyjścia. Po prostu u nas inwestycje publiczne mają najwyższy priorytet i państwo może zabrać ci każdą własność nawet dom za rekompensatę jaką urzędnicy uznają za stosowną czyli najniższą w praktyce :)

Kobieta zrobiła się jak trup i osunęła na ziemię, zaczęła się trząść, jej mąż wyszedł z auta i zebrał ją z gleby, przeniósł do auta, siedzieli jeszcze tam z 10 minut zanim kobieta nie doszła do siebie. Ten facet przyszedł jeszcze i pytał czy to prawda bo gmina nic na ten temat nie wspominała jak się dowiadywali o inwestycjach w pobliżu. Okazuje się, że gmina sie cieszy bo dostanie kasę i nic nie mówi o drodze a droga jest województwa i prawnie gmina nic nie ma do tego :) więc jest kryta.

Za miesiąc czy dwa przyjadą koparki i wjadą kobiecie na posesję i ona nic nie ma do gadania na swojej własności...

Myślę sobie, następnym razem zagłosuj na Korwina pindo jedna zamiast na kolejną socjalistyczną partię, oto młoda, wykształcona z dużego miasta a głupia jak but...

Opublikowano
4 minuty temu, berthold61 napisał:

Tia tylko pokaż kto zagłosuje na Korwina ? no może jeszcze na K-15 bo reszcie tego bym się nie spodziewał , tak jak mówisz było po 1 wojnie , było jeszcze coś fajniejszego bo za malwersacje finansowe była kara śmierci , hm teraz to 1/3 Polski bez łbów by latała a partyjniacy wszelacy to w 2/3 .

No właśnie to świadczy o kondycji umysłowej tego umęczonego narodu, Stalin zwyciężył i przetrącił nam kręgosłup, socjalizm będzie z nami jeszcze bardzo długo.

A mówisz pewnie o sławnej ustawie korupcyjnej z 1921 roku gdzie za łapówki urzędnik dostawał kulkę, ustawę oczywiście wycofała komuna bo do swoich strzelać nie chcieli...

Cytat

Ustawa z dnia 18 marca 1921 r. o zwalczaniu przestępstw z chęci zysku, popełnionych przez urzędników.

Cytat

 

Art. 2. Urzędnik, winny:

przyjęcia bądź podarunku lub innej korzyści majątkowej, bądź obietnicy takiego podarunku lub innej korzyści majątkowej, danych w zamiarze skłonienia go do pogwałcenia obowiązków urzędowych lub służbowych, albo żądania takiego podarunku lub korzyści majątkowej;

innego przestępstwa służbowego, popełnionego z chęci zysku i z pogwałceniem obowiązków urzędowych lub służbowych w b. dzielnicach rosyjskiej i pruskiej, a w b. dzielnicy austriackiej nadużycia władzy urzędowej, popełnionego z chęci zysku - będzie karany śmiercią przez rozstrzelanie. (…)

 

 

Opublikowano
8 godzin temu, Andrzej_M_ napisał:

Proponuje by zrezygnować z obowiązku nauki i obowiązku szkolnego.
Przede wszystkim będzie przejrzyście i tanio. Kto będzie chciał i kogo będzie stać, to wyśle swoje dzieciaki do szkoły prywatnej.

To samo dotyczy ochrony zdrowia czy służb mundurowych.

Tak rodzi sie anarchia w ktorej nie da sie zyc.

12 minut temu, miki1212 napisał:

Też jestem za tym...

A ja mysle ze Andrzej napisal to przekornie a Ty sie dales zlapac.

 

18 minut temu, miki1212 napisał:

Bo budżetówka to nie praca pisze to kolejny raz, to służba. Oni nic nie wytwarzają, nic nie sprzedają, nie pracują tylko służą, są na utrzymaniu państwa.

Wszyscy sa potrzebni i lekarz i nauczyciel, i profesor i urzednik, i policjant itd. najgorsze jest w tym tylko kolesiostwo i uklady rodzinne.

Opublikowano

Wszystko jest potrzebne ale trzeba to z głową robić a socjalizm to bajki, za które nasi dziadkowie płacili krwią, my mamy więcej szczęścia bo pozwolili nam żyć musimy tylko płacić ponad 80% tego co wypracujemy za obietnicę spokoju...

Opublikowano
9 godzin temu, miki1212 napisał:

A jeszcze dopiszę, jak u nas wygląda kapitalizm, o którym słyszę ciągle a go nie widzę i jak działa poszanowanie własności prywatnej w tym socjalistycznym grajdole.

Wracałem ostatnio z naszego lotniska, zatrzymałem się po drodze przy wiejskim sklepiku obok drogi na lotnisko, no i stoję czekam na swoją kolej, podjeżdża pani na katowickich blachach i zaczyna rozmowę ze sklepową, okazuje się, że kilka tygodni wcześniej kupiła od kogoś dom na wiosce przy tej drodze, mała spokojna wioska domek przy drodze, kupuje sobie kwiatki na ogródek i nagle sklepowa ją pyta, a nie szkoda pani sadzić kwiatki przecież zaraz będą to rozkopywać :)

Kobieta zbladła, pyta jak to będą rozkopywać przecież posadzę na swojej ziemi a sklepowa jak to nie słyszała pani przecież zaraz zaczynają drogę poszerzać i na pewno wjadą na pani posesję a kto wie czy domu nie rozwalą :)

Okazuje się, że kobieta kupiła dom bo ktoś sprzedawał ze względu na to, że przez środek wioski puszczą główną drogę dojazdową do lotniska :) Prawdopodobnie wziął już rekompensatę tyle ile byli łaskawi dać i opchnął dom bo nie miał innego wyjścia. Po prostu u nas inwestycje publiczne mają najwyższy priorytet i państwo może zabrać ci każdą własność nawet dom za rekompensatę jaką urzędnicy uznają za stosowną czyli najniższą w praktyce :)

Kobieta zrobiła się jak trup i osunęła na ziemię, zaczęła się trząść, jej mąż wyszedł z auta i zebrał ją z gleby, przeniósł do auta, siedzieli jeszcze tam z 10 minut zanim kobieta nie doszła do siebie. Ten facet przyszedł jeszcze i pytał czy to prawda bo gmina nic na ten temat nie wspominała jak się dowiadywali o inwestycjach w pobliżu. Okazuje się, że gmina sie cieszy bo dostanie kasę i nic nie mówi o drodze a droga jest województwa i prawnie gmina nic nie ma do tego :) więc jest kryta.

Za miesiąc czy dwa przyjadą koparki i wjadą kobiecie na posesję i ona nic nie ma do gadania na swojej własności...

Myślę sobie, następnym razem zagłosuj na Korwina pindo jedna zamiast na kolejną socjalistyczną partię, oto młoda, wykształcona z dużego miasta a głupia jak but...

Ile w tym prawdy a ile domysłów ? Zazwyczaj ludzie biją się, żeby ich ziemie leżały na takiej trasie, bo odszkodowania wyższe niż ceny rynkowe. A wywłaszczenia pod inwestycje są na całym świecie i nikt nie płaci tyle ile sobie komuś się przyśni, tylko cena rynkowa lub ciut więcej. W kapitaliźmie całe fortuny na takich inwestycjach w grunty powstały. Dzisiaj potomkowie takich cwaniaczków nadal rządzą światem finansów. To właśnie kapitalizm. Sprytniejszy zarabia kosztem mniej sprytnego. Nie ma zmiłuj...

Opublikowano

Zostały tu wymienione egzotyczne partie i egzotyczne nazwiska. Zastanówcie się, jakie wyniki ma JKM i czemu służy jego polityczna aktywność. On już o nic nie walczy, w niczym nikomu nie jest pomocny, on korzysta z atrakcji grzędy na którą się wdrapał. K-15 ? Choć dość liczni w Sejmie, są, nie są, są za a nawet przeciw . Sztandarowe cele; ORDYNACJA, IMMUNITET nie są już ich zmartwieniem. Dalczego? Bo jest im już dobrze. Że też im, a nam nie. No i co z tego.
Inteligentny to nie znaczy kulturalny i etyczny o czym świadczy ilość publicznie pranych brudów z najmniej oczekiwanych źródeł. Mamy duży procent inteligentnych postaci w publicznym życiu, które tę inteligencję wykorzystują na własne potrzeby a przy tym "CHAMUJĄ" bo mogą. 

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.