Ogrzewanie podłogowe Ogrzewanie Podłogowe - Bruzdowanie. Czy Warto?

[zibis5]

Witam, ja mam jeszcze pytanie odnośnie spadku instalacji, bo ktoś tu pisał, że powinna być. Ja chcę wykorzystać rury z grzejnika do połączenia ogrzewania podłogowego. Rury idą w ścianie, jakieś 15cm nad podłogą i od nich trzeba by zjechać do rowków w jastrychu.

Będzie to grzać poprawnie?

 

[sambor]

Przed zejściem na podłogę na rurze powinien być odpowietrznik - jak jesteś taki w stanie dać to nie będzie problemu z prawidłową pracą, 

Jak nie będzie odpowietrznika podłogówka może się zapowietrzać.

[Jockey]

W dniu 27.06.2019 o 15:34, maki110 napisał:

Gdzie pozyczales frezarke ? tez jestem zainteresowany tym tematem, ale nigdzie nie moge znalezc tej frezarki, ani nawet firmy, ktora by mio przyjechala i zrobila rowki

Ja zleciłem wykonanie bruzdowania. Jest dużo firm, wpisz sobie frezowanie ogrzewania podłogowego, to znajdziesz, a jak nie, to pisz na priv. to dam Ci namiar

[zibis5]

Sambor dzięki za info. Odpowietrznik powinien być na powrocie?

Ja chcę zasilić to z instalacji w której temperatury są czasami ponad 60 stopni i zastosować zawór termostatyczny ograniczający przepływ gdy temperatura wyższa od zadanej.

Stosował już ktoś takie rozwiązanie kładąc rurki w rowkach, sprawdza się to?

Mam jastrych na styropianie 5cm.

 

 

[sambor]

Pętla zasilana wprost z inst CO i zaw RTL to rozwiązanie często stosowane przy małych powierzchniach - tak do 40m rury PEX16 w pętli .

Odpowietrznik dajesz w tym układzie na zasilaniu a na powrocie zaw RTL.

[zibis5]

Mam małą powierzchnię około 8m2. 

Czym najlepiej zalać te bruzdy z rurkami Pex, anhydrytem? Na to powinno się położyć siatkę na kleju i dopiero kłaść płytki?

[sambor]

Anhydryt ma spore ziarno i może być kłopot z wypełnieniem bruzd, ponadto ma inny współczynnik rozszerzalności niż beton i może całość popękać.

Ja jak takie coś robię to stosuję klej do płytek, a resztę tak jak piszesz - siatka + klej + płytki

[zibis5]

Czyli bruzdy wypełniasz klejem do płytek. Ma taki klej dobrą przewodność termiczną, dobrze to rozprowadza ciepło?

[sambor]

Przecież taki klej to beton, anhydryt też byłby dobry, tylko ma większe ziarna i do porządnego wypełnienia trzeba to przesiewać- a to za dużo zabawy.

Najlepszy jest klej do ogrzewania podłogowego - któryś Ceresit lub Atlas.

Najgorsze przy wypełnianiu są powietrzne pustki i tego trzeba unikać.

Takiego układania staram się unikać - to "babranie" a nie robota.

Jak te 5cm styro jest wprost na ziemi to praktycznie nie masz izolacji

[PioBin]

Ja tylko wspomne o tym ze pod ogrzewaniem podlogowym powinna znajdowac sie folia ktora odbija promieniowanie cieplne od podlogi nie pozwalajac (minimalizujac) straty.

Bez tego oraz bez lepszej izolacji cieplnej bedzie to jedno z drozszych sposobow ogrzewania ale komfortowe - to fakt.

[zibis5]

Podłoga nie jest na ziemi, jest pod tym pomieszczenie ale nie ogrzewane. Jest to weranda, także nie zależy mi tam na wysokiej temperaturze, wystarczy jakieś 12-16 stopni.
 Jeszcze jedno, jaką stosujesz siatkę, taką jak do ocieplenia ścian?

 

 

 

[zibis5]

11 minut temu, PioBin napisał:

Ja tylko wspomne o tym ze pod ogrzewaniem podlogowym powinna znajdowac sie folia ktora odbija promieniowanie cieplne od podlogi nie pozwalajac (minimalizujac) straty.

Bez tego oraz bez lepszej izolacji cieplnej bedzie to jedno z drozszych sposobow ogrzewania ale komfortowe - to fakt.

PioBin wiem że powinna być folia, ale to wiąże u mnie że zrywaniem wylewki. Ta folia ma tak duże znaczenie? Styropian jest dobrym izolatorem.

[PioBin]

Nie musi być ale powinna. Po prostu musisz sie liczyc z wiekszymi stratami ciepla.

[sambor]

57 minut temu, zibis5 napisał:

jaką stosujesz siatkę, taką jak do ocieplenia ścian?

Tak

[zibis5]

Dzięki za info.

Edytowane 19 Lipca 2019 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[zibis5]

52 minuty temu, PioBin napisał:

Nie musi być ale powinna. Po prostu musisz sie liczyc z wiekszymi stratami ciepla.

Mam tego mało, także firmy pewnie nie byłyby zainteresowane gdybym chciał położyć wylewkę anhydrytową. Można coś takiego wogóle zrobić samemu? Jest to dostępne do kupienia w workach?

 

[sambor]

Bodaj Bolix ma wylewkę anhydrytową w workach, ale w niej są też grubsze ziarna ( kamienie) i do wypełnienia bruzd to trzeba wybrać lub przesiać 

[zibis5]

Muszę jeszcze rozeznać temat robienia wylewki, jaki to koszt itp i na coś się zdecydować. 

Dziękiza info.

[wacio1967]

Witam.

U mnie prace zakończone. Bruzdy zalewałem Atlasem SMS 30. Zasada jest taka- bruzdy w wylewce betonowej zalewasz czymś z betonu. W wylewce z anhydrytu zalewasz anhydrytem. Chodzi o rozszerzalność cieplną materiału. Dlatego struktura materiału do zalewania bruzd powinna być jak najbardziej zbliżona do oryginalnej wylewki.

Co do rozkładu temperatur i nagrzewania się podłogi, to na początku jest nierówno rozgrzana, po kilku godzinach jest równa temperatura na całej wylewce. Temperaturę na piecu ograniczyłem do 35 stopni. Myślałem że z racji tego że bruzdowanie jest na piętrze, to woda trochę straci na temperaturze, ale na obu rozdzielaczach jest taka sama temperatura.

Plus ogrzewania podłogowego w bruzdach jest takie, że podłoga szybko zaczyna oddawać ciepło do pomieszczenia.

Ktoś tam wcześniej pisał o partyzantce i wysokich kosztach takiego rozwiązania. W moim przypadku na 100% jest odwrotnie.

Zużycie z 60 kWh na dobę spadło do 26 kWh. Teraz czekam na pękanie kafelek :-) W sumie to przy tych upałach co ostatnio były, to miały temperaturę 29,7 więc już prawie taką jak mają w zimie. Udało się, przetrwały bez pęknięcia.

[zibis5]

Wacio1967 dzięki za dołączenie do tematu. Jeszcze takie pytania: 

Dawałeś siatkę na kleju na wylewkę pod płytki? 

Jak głębokie robiłeś rowki, ile masz tego Atlasa w rowkach nad rurką?

Jak długo już na tym grzejesz? Rozumiem że grzejesz niskimi temperaturami?

 

 

[wacio1967]

Żadnej siatki nie dawałem.

Rowki w pierwszym pokoju robiłem sam, ręczną bruzdownicą na głębokość 3 cm i szerokość 2,5 cm.

Resztę pomieszczeń robiła firma. Głębokość rowka 1,8 na 1,8 cm. Tutaj niczym nie zalewałem, tylko jak kleiłem kafle, to dokładnie wcierałem klej. Klej ADESILEX P9. Pewnie są jakieś inne zamienniki, ale ja jakoś do tego kleju się przywiązałem i nie narzekam. :-)

U kolegi również zrobiliśmy ogrzewanie w bruzdach. Jest jeszcze przed sezonem. On to będzie ogrzewał elektrycznie, przez bufor ciepła. Jak u niego się to sprawdzi z kosztami, to będę rezygnował z gazu i montował fotowoltaike.

I jeszcze jeden mit chcę obalić. Przy wycinaniu bruzd się kurzy. Nie ma bezpyłowego frezowania. Nie są to ogromne ilości, ale cały dom do sprzątania jest po takim zabiegu.

Edytowane 19 Lipca 2019 przez wacio1967

[zibis5]

5 minut temu, wacio1967 napisał:

Resztę pomieszczeń robiła firma. Głębokość rowka 1,8 na 1,8 cm.

Strasznie płytkie te rowki, gdzieś słyszałem że min grubość wylewki nad rurkami powinna mieć min 3cm. 

Wydajemi się że jakbyś grzał większą temperaturą to mogły by się pojawić problemy z płytkami.

 

[wacio1967]

Nie po to likwidowałem grzejniki, żeby grzać wysoką temperaturą.

A z drugiej strony, to po co grzać wysoką temperaturą i przegrzewać pomieszczenie.

Jak miałem grzejniki, to w sypialni miałem 18 stopni (tak chciałem). Jednak z rana w nogi było trochę chłodno. Teraz będę grzał do 17 stopni, ale to się okaże w zimie, czy to nie będzie za zimno. Całą podłogówką steruje sterownik, który zbiera dane z czujników z każdego pomieszczenia. Każde pomieszczenie może mieć inną temperaturę. Nie mam żadnej pogodówki. Przez te kilka dni co było zimno, to włączyło się ogrzewanie w salonie i łazience. Reszta pomieszczeń nie potrzebowała dogrzania.

Chcę jeszcze założyć czujniki na podłogę. Jak któreś pomieszczenie będzie niedogrzane, a inne będzie przegrzane, to sterownik będzie przerzucał ciepłą wodę z pomieszczenie gdzie nie jest potrzebne do pomieszczenia gdzie jest zapotrzebowanie na ciepło. W ten sposób dogrzeje pomieszczenie bez uruchamiania pieca.

[wacio1967]

17 minut temu, zibis5 napisał:

Strasznie płytkie te rowki, gdzieś słyszałem że min grubość wylewki nad rurkami powinna mieć min 3cm. 

Po co głębsze rowki. I tak nie jest to zrobione zgodnie ze sztuką. Nawet jak zrobisz rowek 6 cm, to dalej to nie będzie to prawidłowo zrobione, bo nie masz ekranu pod wylewką. Lepiej dać jak najbliżej płytek i grzać niską temperaturą. Po kilku godzina i tak jest równo rozgrzane. Część ciepła oczywiście ucieknie w dół, do wylewki. Ale jak takie ogrzewanie będzie działało przez tydzień i ciepło będzie uciekać do wylewki, to wylewka w końcu osiągnie temperaturę zbliżoną do rurek i straty będą znikome. Efekt będzie taki, że ciepło będzie skumulowane w wylewce i będzie oddawane do pomieszczenia w taki sam sposób jak przy ogrzewaniu podłogowym zrobionym w sposób tradycyjny. Problem może być, jak ktoś decyduje się na takie rozwiązanie na parterze, gdzie wylewka jest na gruncie, lub pod spodem jest nie ogrzewane pomieszczenie. Ja mam pod jednym pomieszczeniem garaż. Zawsze tam było chłodniej, ale problem znalazłem na strychu. Brakowało kawałka docieplenia. Teraz dziura jest załatana. Czas pokaże jaki będzie efekt w zimie. Na chwilę obecną mam taki rozkład temperatur.

[zibis5]

54 minuty temu, wacio1967 napisał:

 

Wacio1967. Masz inną sytuację, masz tylko ogrzewanie podłogowe także możesz jechać na niskiej temperaturze wody. Ja mam mieszane tzn. grzejniki i podłogówke tylko w jednym pomieszczeniu z zaworem RTL, także wachania temperatury wody mogą być większe. Dlatego wydaje mi się że rurki nie mogą być blisko płytek bo jak zacznie się to nierówno nagrzewać to mogą mi popękać.

 

Edytowane 19 Lipca 2019 przez zibis5