Modernizacja C.o.-Sprawdzenie Schematu

[nevo]

Witam, próbuję się przygotować na czas, kiedy mój stary kocioł na miał padnie (ma już swoje lata) i będę musiał zmodernizować instalacje C.O dla kotła kl.5. Jako, że od dłuuuższego czasu czytam namiętnie to forum, naskrobałem schemat mojej istniejącej instalacji oraz projekt nowej. (na podstawie informacji z tego forum :))

 

Stan istniejący:

 

- stara instalacja C.O. , stalowe grube rury z pompą CO.

-brak CWU- uważam, że nie opłaca mi się iść w koszty- wodę ogrzewam gazową termą przepływową

- grzejniki stare, żeliwne bez głowic termostatycznych

- wymagana moc kotła wg ciepło właściwe  dla kotła podajnikowewgo 17kW z perspektywą spadku do ok. 15KW ze względu na planowane ocieplenie stropu nad piwnicą

 

Co chcę osiągnąć? :

 

-dostosowanie instalacji do kotła kl.5 (myślę o SKAM PV 20,  albo SAS SOLID 19, RBR-K)- w tej kolejności.

- grawitacyjny obieg kotłowy (jedna pompa w instalacji)- jak się tylko da

-zastosowanie zaworu 4D do regulacji temp. na instalacji- wolę nie pchać się w głowice termostatyczne przy grzejnikach

-jak najmniejszy możliwy zakres przeróbek, ze względu na konieczność spawania gazowego rur stalowych dużych średnic

-bardzo mi zależy na nie pchaniu się z żadne UPSy- wiadomo koszty- jak nie będzie prądu to przynajmniej chcę aby nic nie wybuchło :)

 

Mam pytanie do Szanownych Kolegów-

- co jest źle na projektowym schemacie- a na pewno jest coś źle... )

- czy  zawór różnicowy na pewno nie jest konieczny w moim projektowym schemacie. Dodam, że bardzo mi zależy na zastosowaniu grawitacyjnego obiegu kotłowego i awaryjnej pracy instalacji - także na grawitacji. Jak nie będzie prądu to kocioł i tak stanie bo nie będzie nadmuchu i podawania paliwa ale ze względu na spory zład wody chcę, aby  instalacja jeszcze przez jakiś czas oddawała zgromadzone ciepło. Dlatego wsadziłem ten zawór różnicowy.

 

 

[sambor]

Poprawić podłączenie naczynia przelewowego - tak jak na rys poniżej i ZB 2,5 zmienić na 1,5bara

[nevo]

Dobra to zmieniam to podłączenie do NW. A reszta jest dobrze? Czy grawitacja będzie działać sprawnie na 5/4 cala.? Taka jest średnica wyjścia z kotła. A i jeszcze jedno. Wyczytałem, że ZAWÓR 4D 5/4 cala może być za duży do mocy 20KW. Jak podłączę siłownik to być może będzie on działał cały czas otwierając i zamykając trochę .. Nie wiem czy mi się dobrze wydaje. Proszę powiedzcie coś o tym

[henryk1953]

Przy tak podłączonych powrotach (idą do góry do zaworu 4D )grawitacja nie zadziała.

Grawitacja jest wskazana przy kotle zasypowym ,przy podajniku zbędna - 

[sambor]

Z  tego co piszę autor tematu to instalacja już jest, robi tylko kotłownię, czyli sprawy obiegu na grawitacji czy na pompie są rzeczą wtórną.

[nevo]

Poprawiłem schemat. Odcinek powrotu "do góry" będzie musiał być ok 0,5 m max. Tak idą rury w kotłowni a wysokość pieca dla skam pv to ~1,1 m. Wysokość do krućca zasilania wyjdzie pewnie około 1m nad posadzką.

Także teraz to już nie wiem z tą grawitacją.

[nevo]

Miałbym jeszcze jedno pytanie. Czy taki schemat z zaworem 3d i bypasem z różnicówką może zadziałać na grawitacji. Oczywiście  w warunkach awaryjnych- braku prądu.?

Czy może to mój chory wymysł? :)

[henryk1953]

Po co ci ta grawitacja przy kotle 5klasy ? Zeby była grawitacja to musi coś tą grawitację napędzać przy zasypowcu to jest palący wsad ,przy 5klasie ci wygaśnie i tylko przez chwilkę będziesz miał tą grawitację szczątkową.

[nevo]

No i chyba kolega henryk mnie przekonał.

Zawsze myślałem, że sprawna instalacja grawitacyjna no jest coś czego nie należy się pozbywać. Skoro już jest to chciałem to wykorzystać, a tak redukuję się do współczesnej instalacji cienkorurowej, bez możliwości awaryjnego obiegu grawitacyjnego.

 

P.S. ten schemat z postu #7 jest OK czy żle?

[henryk1953]

A jak będziesz regulował temperaturę w pomieszczeniach? przeciez nie chcesz termostatów.przy grzejnikach.

[hajtaler428]

Dobre pytanie - schemat jest ok jeśli zlikwidujesz bajpas z zr ale bez termostatów to w domu sauna. 

[nevo]

I tym sposobem dochodzę do pomysłu nr 1 czyli zawór 4d i chyba muszę dołożyć pompę kotłową. Jak sądzicie, czy obieg kotłowy 1" wystarczy czy zrobić jednak 5/4 do taka jest średnica wyjścia z pieca?

[shogunzlasa]

Daj zawór 3D na grzejniki i pompę kotłową..

[nevo]

W sensie 3D jako rozdzielanie (montowany na zasilaniu) i pompę kotłową? A co z ochroną powrotu? Na tym mi bardziej zależy jeśli już.. Dlatego myślałem o 4D ale to oznacza przeróbkę NW. Przy 3D chyba mogłoby zostać jak jest.. Jak myślicie?

[shogunzlasa]

https://obrazki.elektroda.pl/1864266300_1505825203.jpg

Pompa kotłowa to jest ochrona powrotu.

4D sobie daruj - główna zaleta to sterowanie temp i ochrona BEZ pompy - jak masz wstawiać pompę to po cholerę 4D. Pompę do 4D się wstawia jak już jest się w d.... bo się nie dało 3D i pompy kotłowej...

Zamiast pompy kotłowej możesz dać CWU na stałe i też będzie hulać.

[nevo]

Czy przy twojej propozycji moje NW może zostać tam gdzie jest (schemat post #1), tzn nad najwyższym grzejnikiem wpięte do instalacji  czy musi być osobna rura bezpośrednio z kotła.?

[shogunzlasa]

Norma normą - brak zaworów na całej długości + 25 mm wewnątrz - jak grzejniki są na 1nym poziomie to możesz wyprowadzić zasilanie mieszacza z głównego pionu do NW, a do jednego grzejnika machnąć termostat. Tym sposobem będzie prosto z kotła do NW bez zaworów. Jak nie to osobna rura.
 

[hajtaler428]

żeby naczynie mogło zostać podłączone do pionu to pompa musi być na powrocie więc jeśli chcesz do tego zawór 3d do ochrony powrotu to wraca opcja schematu z postu #7 czyli termostaty na grzejniki lub sprzęgło i zawór 3d +pompa do obniżenia temp na grzejniki

najlepsz opcja to tak jak pisał shogun - 3d na CO i pompa kotłowa

[nevo]

Narysowałem schemat ale nie wiem czy te ZZ na powrocie są dobrze. No i oczywiście NW wiem że teaz musi być dodatkowa rura.

Jaksie średnie dać na obiegu kotłowym? 1" czy 5/4?

[hajtaler428]

1" w obiegu kotłowym w zupełności wystarczy, może być nawet 3/4"(mowa o samej spince zasilania z powrotem )

za pompą kotłową zawór grzybkowy lub zasuwa do regulacji przepływu

[nevo]

Wersja ostateczna. Prośba o sprawdzenie umiejscowienia ZZ.

Jaki zawór 3D dać . DN20 czy DN25?

[sambor]

Sprawdź ten schemat z nim jest coś nie tak.

[odpowietrznik]

Źle usytuowany zawór 3D

[gmaj22]

3D to akurat najmniejszy problem, choć rzeczywiście pompa nie może być od tego króćca 3D. To, o czym pisze @sambor to najpewniej fakt, że powroty obiegów za 3D muszą się łączyć przed trójnikiem podmieszania do 3D.

Coś w ten deseń:

 

[nevo]

Źle usytuowanyw sensie obrotu? Bo nie rozumiem.

Co do zaworu kulowego na by-pasie podmieszania przed 3D. Nie dawać go? Wykasowałeś go Gmaj22.

A średnice rur tak na oko, ok?

Planuję jednak dać 3D calówkę bo DN20 może być przymałe ale  znam sie.

 

P.S. Sorki, że się pojawiam  tylko wieczorami  ale sami wiecie- praca. :)