Zmiana Pieca Na Eko Groszek + Cwu + Podłogówka

[sambor]

Niekoniecznie

Ale to co masz jest ok

[bykmark]

Ile jest błędów to z fotografii trudno ocenić, natomiast ty zrobisz to bez problemu .

Potrzebny jest schemat wg którego było robione, wykonana instalacja i  2 ręce - jedną idziesz palcem po planie a drugą ręką po instalacji i wyłapujesz różnice.

Wszystko zapisujesz a następnie pytasz co i jak.

 

Schemat jak przeanalizowałem co zostało zrobione wygląda tak:

 

 

1. Na pewno zaworów kulowych w obwodzie grzania wody CWU i CO brakuje - czy potrzebne  ?

 

2. Co z fantem: grzejąc wodę w bojlerze elektrycznie ogrzewam przez podwójną wężownicę pompę w układzie CO - czyli coś z zaworek klapowym który zamontował w poziomie? Sprawdzałem klapka normalnie działa.

 

3. Gdzie mam umieścić dokładnie czujnik A. temperatury powrotu, B. zaworu i C. podłogówki ( sterowanej zaworem Afroso ATM 361) ?

Edytowane 11 Sierpnia 2017 przez bykmark

[sambor]

Widzę, sam się oszukujesz - zaw zwrotny podłogówki jest zaraz za pompą, a jak jest na rys ?

Nie wiem jak chcesz w tym układzie mieć obieg grawitacyjny?

Jak ma nie być grawitacji to ZZ powinny być sprężynowe a nie klapowe.

czujniki -A - przed samym kotłem, C- za pompą podłogówki, czujnik B- między zaw 4-D a pompą CO.

 

Zawory odcinające powinny być - nawet dla tego aby nie spuszczać wody z całej instalacji, lub aby nie było takich sytuacji jak piszesz o grzaniu CW elektryką i jednocześnie całego kotłą 

[bykmark]

Już poprawiłem schemat o zawór zwrotny za pompą podłogówki - pominąłem.

 

Odnośnie zaworów zwrotnych pisano wcześniej - maiły być wszystkie ZZ oprócz jednego w obwodzie grzania wody CWU - miał być sprężynowy

 

Miał być obieg grawitacyjny na obwód grzejników - nie znam się dlatego piszę na forum, aby uzyskać pomoc od ludzi znających się w tym temacie.

 

Jak zamontuje czujnik zaworu na trójniku za czujnikiem tarczowym , a czujnik podłogówki za pompa i zaworem klapowym ( jak jest zamontowany - będzie poprawnie ?

[sambor]

Te czujniki to tak jak piszesz. będzie OK

A resztę to ustalaj z tymi co ci tak radzili.

Ja nigdy nie polecam zaw różnicowych i ZZ klapowych z jednym i z drugim jest stos kłopotów.

Ale są tacy co je polecają, myśląc, że z nimi grawitacja będzie hulać.

[bykmark]

Dobrze - zobaczymy czy odezwą się Forumowicze którzy wcześniej mówili mi o tych zaworach ZZ klapowych.

 

Proszę powiedzieć mi jakie ciśnienie na zbiorniku przeponowym od wody jest prawidłowe przy zasobniku 300 L, zawór bezpieczeństwa zamontowany 6 bar, cisnienie wody zredukowane na reduktorze ok. 3,7 bara

 

[sambor]

3,5-4 bar

[bykmark]

 

Jak widać kolega odpowietrznik doradzał a teraz zero dalszej pomocy :)

 

Proszę zatem Doświadczonego Forumowicza Sambor o dalsze wskazówki jakie są inne błedy w instalacji oprócz:

1. braku zaworów kulowych w obwodzie grzania wody CWU i CO,

2. woda ogrzana w bojlerze powoduje cofanie się i ogrzewanie wody w kotle - czyżby zawór zwrotny klapowy nie działał poprawnie ?? - sprawdzałem i klapka normalnie chodzi nie zawiesza się- co zrobić ? 

[sambor]

ad 1 to oczywuste

ad 2 wymienić na ZZ sprężynowy
ad inne - brak odcięć syfonem spustów do  kanalizacji - jest kilka,

eementy ocynkowane w instalacji CO nie mogą być stosowane

nie wiemy czy będzie w zimie działał zaw 4-D, ale źle działający 4-D to standard.

[bykmark]

 

nie wiemy czy będzie w zimie działał zaw 4-D, ale źle działający 4-D to standard.

 

Witam.

Chyba się potwierdza teza.

 

Ustawiona ochrona powrotu na 55 powoduje że znikome ilości sterownik puszcza na CO.

Gdy wyłączę ochronę powrotu temperatura spada do 30C .

 

Co robię źle albo co zrobić aby było dobrze ?

Edytowane 19 Września 2017 przez bykmark

[odpowietrznik]

Zamontuj dodatkową pompę na powrocie z 4D do kotła

Edytowane 23 Września 2017 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[sambor]

Zamontować pompę na powrocie z zaw 4-D a kotłem

A jak nie pomoże wywalić zaw 4-D

Edytowane 19 Września 2017 przez sambor

[bykmark]

Tzn. jeszcze jedna pompa w instalacji ? tj. 4 sztuka ? 

 

Tu ją zamontować jak na foto zaznaczyłem ?

 

To będzie na rurze o przekroju 5/4 " ?? czyli mam zejść przekrojem na 1" pod śrubunki pod pompę ?

 

Jak tą pompa sterować najprościej po pod sterownikiem K1Pv4 już nie ma miejsca .

 

Mam rozumieć że z grzaniem samej wody CWU nie było problemu z temp. powrotu bo był krótki obieg wody ?

 

Za pompą dać kolejny zawór zwrotny ?? Jakiej wielkości  i jaki: klapowy ? sprężynowy ?

Edytowane 19 Września 2017 przez bykmark

[sambor]

Pompę wstawiasz w tym miejscu co zaznaczyłeś, cały odcinek możesz dać w 1", za pompą ZZ sprężynowy

Jak brak miejsca w sterowniku to podłącz pompę wprost do kontaktu lub steruj ją wyłącznikiem termicznym zamontowanym przylgowo na wyjściu z kotła.

[bykmark]

Ok.

 

Mam teraz takie pytanie.

Zaczynam grzać dodatkowo na CO i podłogówce - stąd może moje przedwczesne że ochrona nie działa.

 

Jak wyłączyłem ochronę i rozgrzałem wodę w instalacji CO i podłodze, temp. powrotu jest stabilniejsza ok. 55 C +- 5C.

Włączyłem ochronę na 48 C i teraz już zawór 4D nie "wachluje" tak jak wcześniej tzn. otwiera się i zaraz przymyka.

 

Czy nie za wczesne podejrzenia że nie ma grawitacyjnego obiegu przed 4D ?

[bykmark]

Poprawiam się - temp. powrotu jest od ok. 42 C do 53 C przy ustawieniu ochrony 48C

[bykmark]

Koledzy proszę o dalsze wskazówki.

 

1. Czy można zamontować pompę kotłową na zasadzie tzw. bajbasu ? 

 

2. 

 

Pompę wstawiasz w tym miejscu co zaznaczyłeś, cały odcinek możesz dać w 1", za pompą ZZ sprężynowy

Jak brak miejsca w sterowniku to podłącz pompę wprost do kontaktu lub steruj ją wyłącznikiem termicznym zamontowanym przylgowo na wyjściu z kotła.

 

Pompa kotłowa nie powinna się sterować temperaturą na powrocie ? 

Potrzebowałbym aby włączała się tylko gdy np. temperatura na powrocie 55 i wyłączała np 58-60?

Czy to błędne myślenie ? 

Czym to zrealizować ? Przykładowy sterownik ? 

 

3. Teraz po włączeniu pompy CWU na stałe powrót jest cały czas nagrzany 55-60 C, ale to powoduje że temp. w bojlerze to 60-63 C ( temperatura zadana na piecu 65C) .

Jeśli zwiększę temperaturę zadaną to oczywiście zwiększy się automatycznie temperatura w bojlerze. 

[bykmark]

Dalsze informacje do pkt. 3.

 

 Po włączeniu pompy CWU na stałe powrót jest cały czas nagrzany 55-60 C, ale to powoduje że temp. w bojlerze to 60-63 C ( temperatura zadana na piecu 65C) .

 

Dodatkowo w pkt. A na rurze powrotnej 5/4" jest temp. np. 36C , gdzie w punkcie B na rurze powrotnej jest 56C -  to jest przy stale włączonej pompie CWU.

 

Czyli pomiędzy tymi 2 punktami mamy ok. 20C różnicy. Oczywiście temperatura na kotle wówczas 66 C, temperatura zaworu zadana i bieżąca 40C, temperatura na powrocie z obiegu podłogowego 32 C.

 

Przy włączonej pompie CWU na stałe temperatura na kotle - patrząc na wykres temperatury - bardziej stabilny, nie przebija jak wcześniej powyżej zadanej o 10-15C

 

Co proponujecie mając te informacje ? 

Edytowane 24 Września 2017 przez bykmark

[hajtaler428]

Ad.1 Nie ma takiej potrzeby

Ad.2 Powinna ale jak piszesz sterownik kotła nie obsługuje pompy kotłowej więc zostaje podłączenie na stałe. Możesz ewentualnie podłączyć termostat przylgowy który będzie załączał i rozłączał pompę ale jest on raczej mało dokładny

 

Ad.3 To normalne- skutecznie dogrzewa powrót, minusem jest to że temp CWU = temp zadanej kotła. Przy tej opcji dobrym sposobem jest zamontowanie na wyjściu CWU zaworu termostatycznego 3d na którym ustawisz dowolną temp na odbiory.

Temperatury w punktach A i B to normalne- na odcinku od zaworu 4d do miejsca wpięcia powrotu CWU nie ma obiegu i dlatego ten odcinek jest chłodny

Edytowane 26 Września 2017 przez hajtaler428

[bykmark]

Witam po dłuższej przerwie - sprawdzałem czy działa to rozwiązanie z pompą kotłowa przy zaworze 4 D.

 

 

Jak na razie wszystko lepiej. Na pewno cieplejszy powrót i zaworem i da się grzać w CO.

 

Zawór 4 D ( ustawienia sterownika pompy równolegle ) się przymyka do 5 % tylko wtedy jak ma dogrzać wodę w bojlerze.

[bykmark]

Witam.

Panowie po roku grzania temat instalacji CO powraca :)

Ciepło jest ale ....

Instalacja dość często zapowietrza się  tzn. słychać to jak się włączy pompa CWU wówczas słychać jak przed długi czas pompuje wodę z powietrzem (takie przelewanie).

Na pionach zasilających i na grzejnikach są odpowietrzniki automatyczne.

Czy nie za nisko jest grupa bezpieczeństwa w stosunku do instalacji zasilającej CO, CWU i podłogówkę?

Czy to powód ??

 

[odpowietrznik]

Zakręć ten odpowietrznik automatyczny w grupie bezpieczeństwa,co w kółku

Edytowane 18 Sierpnia 2018 przez odpowietrznik

[bykmark]

Właśnie jestem po czyszczeniu pieca i komina.

Uruchomiłem piec ponownie i znowu pompa CWU   słychać jak przed długi czas pompuje wodę z powietrzem ( przelewanie).

NIc nie daje zakręcenie odpowietrznika.

 

Co zatem ?

[bykmark]

Witam.

 

Panowie ten zawór różnicowy grawitacyjny zaznaczony na żółto można zaślepić - zlikwidować gdy układ jest ciśnieniowy ??

Denerwuje mnie uderzenie kuli które powstaje gdy sterownik włącza pompę a ciśnienie powoduje uderzenie wewnątrz kuli.

 

Dziękuję za odpowiedź

Edytowane 4 Lipca 2021 przez bykmark

[sambor]

Wywal go, on nigdy nie był potrzebny.