Palnik Kipi Palnik Kipi W Naszych Piecach Wymiana Doświadczeń Użytkowników

[papen76]

... robienie z kotła o poj 50 litrów bufora to jest totalna porażka i nieporozumienie.

Tak samo, jak palenie ciągle na 3 kW.
Myślę, że nie ma co generalizować.
Każdy musi łatać po swojemu to, co zostało spierniczone przez instalatorów.

[mhosaja]

Stanowczo zaprzeczam, jakobym uległ magii zaworu 4D :P Decyzję o jego zainstalowaniu podjąłem również po dłuższym studiowaniu tego forum i zamontowałem go z pełną premedytacją i świadomością o jego wadach i zaletach. Pisałem już kiedyś gdzieś o tym, ale powtórzę. Instalację przyjąłem z całym dobrodziejstwem inwentarza. Moim priorytetem była możliwość puszczania w obieg (grzejniki + podłoga na jednej pompie) wody o niższej temperaturze niż na kotle i do tego mój zawór sprawdza się bardzo dobrze. Poza tym zadbałem o to, żeby możliwie najbardziej przy tym zastosowaniu podnieść temperaturę powrotu. Dlatego zastosowałem duże przekroje przewodów na krótkim obiegu. Nigdy nie korzystałem z funkcji ochrona powrotu, bo to się zupełnie nie sprawdza. Generalnie po montażu 4D różnica temperatur powrót-zasilanie zmalała z ~25C do ~10C, plus mogę utrzymywać na kotle temperaturę 70-75C, co wcześniej było niemożliwe z uwagi na nieprawidłowe działanie zaworów RTL w takich temperaturach...

[Gość robin60]

20 minut temu, papen76 napisał:

Tak samo, jak palenie ciągle na 3 kW.
Myślę, że nie ma co generalizować.

 

A możesz to rozwinąć tak na Polski. Chodzi mi o pierwszy człon zdania.

Edytowane 26 Listopada 2019 przez robin60

[Dragster]

Zamiast kombinować i inwestować w nie wiadomo co to warto zając się odpowiednim dociepleniem, uszczelnieniem stolarki okiennej. Likwidacją mostków termicznych. Bo tu widać największe zyski. Inaczej nie zmniejszycie zapotrzebowania energetycznego budynku. Poniżej pewnego progu się po prostu nie da. Można co najwyżej temperaturę pomieszczeń zmniejszać i w kufajce chodzić po domu.

Po prostu mamy średnią temperaturę zimową w tej chwili. Przynajmniej u mnie i to widać na słupkach. Ba ostatnio temperaturę w pomieszczeniach jeszcze podkręciłem. W tej chwili 8 rozpaleń/doba.

Edytowane 26 Listopada 2019 przez Dragster

[papen76]

@robin60 W poście #10653 jest wszystko zawarte. Chyba, że nie wyświetla Ci się cytat Twojej wypowiedzi.
A jak już mówimy o polszczyźnie, poorawna forma to histerEza.

[misiek30]

Ciągle palenie na niskiej mocy to straty , wiem bo sprawdzałem. 

[Gość robin60]

Wyświetla mi się znakomicie mój post jak i Twoja odpowiedź. Ale nie mogę jakoś rozebrać tego Pierwszego członu Twej wypowiedzi. Więc pomóż mi w Tym. Mam za mało fakultetów. Śmiało

[maronka]

7 minut temu, misiek30 napisał:

Ciągle palenie na niskiej mocy to straty , wiem bo sprawdzałem. 

A pamiętasz jak duże te straty np 20do 30 kg czy 20do22kg spalanie dobowe

[Benton661]

1 godzinę temu, robin60 napisał:

Magia zaworu 4D jest taka , że kocioł pelletowy ma pracować w górnej granicy temp czyli nie miej jak 70, histeryza kotła max 12 wtedy nigdy nie spadnie temp powrotu poniżej 45 st,  a robienie z kotła o poj 50 litrów bufora to jest totalna porażka i nieporozumienie.

Robin, masz sporo racji i najlepiej w takim przypadku sprawdziłby się bufor. Ale spójrzcie na temat poniżej. Sam byłem zszokowany, jak długo kocioł z pojemnością wodną 55 litrów może stać w postoju przy stałej pompie

 

[Benton661]

Jeśli chodzi o stałą pracę tego palnika na 3kw i "weglopodobnym" wymienniku to przerost formy nad treścią i nie powinien być w ogóle brany pod uwagę

[misiek30]

4 minuty temu, maronka napisał:

A pamiętasz jak duże te straty np 20do 30 kg czy 20do22kg spalanie dobowe

Nie zmieniając temperatury w domu, przejście na palenie cykliczne obniżyło spalanie o średnio 8kg na dobę. 

[Gość robin60]

Tak @Benton661, ale jego kocioł jest wyłożony szamotem stąd takie długie postoje. I wiele jeszcze innych czynników o których nie wspomniał ma na to wpływ.

Poza tym rozmawiałem z jedynym Panem w Polsce który ma zawód wyuczony Kotlarz i powiedział mi , że szamot w kotle to zły pomysł. 

 

A możecie mi Panowie powiedzieć o kogo to chodzi , że pali  ciągle z mocą 3 kw. Bo pierwszy raz o tym słyszę. 

Edytowane 26 Listopada 2019 przez robin60

[Benton661]

U mnie dostawienie 2 płyt szamotowych poprawiło warunki spalania, ważny jest umiar, tak jak w życiu. Nawalić 10 cegieł do kotła to zbyt rozsądne nie będzie

Poza tym, myślę, że jak ten Pan się uczył zawodu, to w tym czasie nikt jeszcze nie słyszał o pellecie, palniku do niego i kotle pelletowym

Edytowane 26 Listopada 2019 przez Benton661

[mhosaja]

Dwa cykle później mogę powiedzieć, że po zmianie na tryb standard i podniesieniu temperatury kotła do 70C z histerezą 20C, temperatura kotła spada siłą rozpędu (czyszczenie, rozpalanie, praca z mocą min. po rozpaleniu) do 48C, a temperatura powrotu do 36C. Zaobserwowałem też lekkie skrócenie czasu postoju, ale i znaczne skrócenie czasu pracy. Na próbę podniosłem temperaturę zadaną do 75C. Niech tak trochę pochodzi i zobaczymy czy będzie to miało duży wpływ na spalanie.

[Gość robin60]

Ten Pan cały czas jest na Topie i w branży kotlarskiej , a jego wiedza na temat kotłów peletowych jest ogromna. Także wiem co mówi.

Ja nie twierdzę  że szamot w komorze spalania nie poprawia jego warunków.

[Benton661]

Ekspertem nie jestem, ale wysoka temperatura w komorze spalania sprzyja prawidłowemu dopalaniu pelletu, czy jak to się mówi "odgazowywaniu". W kotle o konstrukcji węglowej lub "smieciuchowej" jedynie szamot potrafi to zapewnić, więc ten Pan powinien o tym wiedzieć

[mhosaja]

Jeszcze z ciekawości mam pytanie do a propos CWU. Do tych kolegów, którzy grzeją CWU pelletem. Jaką macie zadaną temperaturę CWU, z jaką histerezą i przy jakiej pojemności bojlera oraz czy macie włączoną dezynfekcję?

[maronka]

59 minut temu, misiek30 napisał:

Nie zmieniając temperatury w domu, przejście na palenie cykliczne obniżyło spalanie o średnio 8kg na dobę. 

Przekonałeś mnie ,ponad tona na sezon w kieszeni,czyli by nie załączał się 20 razy duża histereza ,ciekawostką jest że kocioł gazowy brotie ma stałą histerezę 20 stopni,a kipi ile ma maksymalną histerezę?

Edytowane 26 Listopada 2019 przez maronka

[mhosaja]

Regulator 350 ma 20C a 850 i 860 30C

[Gość robin60]

Kolego @gucio2607 , jak tam Twój problem posunął się do przodu , czy nadal się męczysz.

[Gość]

1 godzinę temu, mhosaja napisał:

Jeszcze z ciekawości mam pytanie do a propos CWU. Do tych kolegów, którzy grzeją CWU pelletem. Jaką macie zadaną temperaturę CWU, z jaką histerezą i przy jakiej pojemności bojlera oraz czy macie włączoną dezynfekcję?

Ja grzeję, i zimą i latem. Bojler 250l, zadana 55 st, histereza 9, bez dezynfekcji. Obniżenia nocne od zadanej o 5, a w tygodniu również w godz. 9-16.

[misiek30]

1 godzinę temu, maronka napisał:

Przekonałeś mnie ,ponad tona na sezon w kieszeni,czyli by nie załączał się 20 razy duża histereza ,ciekawostką jest że kocioł gazowy brotie ma stałą histerezę 20 stopni,a kipi ile ma maksymalną histerezę?

Pod warunkiem że dom powoli wytraca ciepło, bo inaczej oszczędności nie będzie. 

[Gość robin60]

Kolego @maronka tak wygląda praca kotła  z palnikiem KIPI  i magia zaworu 4D przy paleniu na ruszcie drewnem.

Ja akurat teraz zwiększyłem temp zadaną mieszacza , ponieważ chcę szybko nagrzać chatę i często nie maszerować do kotłowni choć mam 15 kroków ale przy pellecie jest niższa.

[Benton661]

@robin60, jak przelaczysz się na pellet, chciałbym zobaczyć screen (albo filmik) albo wykres temperatury powrotu kilka chwil po tym, jak pompa CO się załączy i 4d otworzy przy rozgrzewaniu wychłodzonej instalacji. Może masz faktycznie magiczny 4d, o którym nie wiem?

Edytowane 26 Listopada 2019 przez Benton661

[gucio2607]

2 godziny temu, robin60 napisał:

Kolego @gucio2607 , jak tam Twój problem posunął się do przodu , czy nadal się męczysz.

Jutro mają się kontaktować z serwisantem ale o zamianie sterownika mogę zapomnieć bo oni mają niby tylko komplety razem z palnikiem. Dzwoniłem też do serwisanta i jeżeli MPM się zgodzi wysłać inny sterownik za dopłatą to on nie widzi problemu o ile faktycznie to sterownik jest problemem.